Путинский фейк и его обсуждение

топ 100 блогов trim_c23.07.2018 Теги: Путин Трамп Порошенко
Президент России якобы предложил президенту США провести на территории Донбасса референдум. Чтобы на четвертый год войны выявить реальные предпочтения жителей региона.

Пусть съедутся все европейские наблюдатели и пронаблюдают за происходящим, почему нет. Пусть весь мир узнает, что на самом деле думают о себе мрачные жители Донбасса.

Перед нами, конечно же, грамотный слив информации. Президент России предъявляет себя в качестве демократа и вообще независимой стороны. Пусть люди выберут, мы смиренно примем их выбор.

Между тем, наш «улыбчивый деспот и тиран» отлично осведомлен, какой именно выбор будет сделан. Даже те территории Донецкой и Луганской областей, что сегодня находятся под юрисдикцией Киева, в случае честно, без запугивания и фальсификаций проведенного референдума, выбор сделают очевидный: не с Украиной.

Если, согласно неистовой киевской пропаганде: а) Украина стала как никогда едина в связи с «российской агрессией»; б) жители ОРДЛО только и ждут, когда их освободят от «русского мира»; в) в то время как Славянск, Краматорск, Авдеевка и Мариуполь не нарадуются свершившемуся освобождению, — о каком развале может идти речь?

Самим надо требовать проведения референдума.

В любом случае, «парад суверенитетов», если б его всерьез запустили на Украине, разнес бы всю страну по закоулочкам. И самые огромные проблемы были бы связаны, конечно, с территориями, где традиционна пророссийская ориентация. В Харькове на улицы в недалеком 2014-м выходило до полумиллиона граждан с российскими флагами — вы думаете, они куда-то все рассосались, исчезли, сошли на нет? Сидят дома, как сидели, и клянут Порошенко.

Но здесь придется немного остыть и успокоиться.

Никакого референдума, конечно, не будет.Более того, никакой независимости Донбассу в процессе этого референдума, даже если бы он случился, никто б не предложил: исключено, немыслимо, невозможно. Предложили бы ту или иную автономию, широкую, узкую, в полосочку — не важно.

Более того, Россия, признаем, тоже втайне нацелена на вариант с автономией.
Не потому вовсе, как наши патриотические паникеры уже четвертый год кричат, что собирается «запихнуть» Донбасс обратно на Украину.

Полноте! Наши эффективные менеджеры деньги считать научились, и не для того четыре года не давали Донбассу погибнуть и умереть с голоду, чтоб взять его и Киеву вернуть на блюдечке. Автономный Донбасс — всего лишь возможность и впредь третировать киевскую власть, держа при помощи этих территорий Украину за — выберите себе часть тела по вкусу.

Толку Москве и Кремлю от ДНР и ЛНР в нынешнем их виде — когда вопрос стоит куда шире. Вопрос этот банален: Россия не может позволить себе иметь по соседству огромное, сорокамиллионное государство с враждебной властью. Пока Киев будет безрезультатно пытаться пришить Донбасс обратно к Украине, Россия будет присоединять всю Украину к Донбассу.


Текст по-своему замечательный. Как это часто случается у Прилепина в нем сложно смешано вранье и правда. Вранья - просто тонны.

Вранье первое:
Даже те территории Донецкой и Луганской областей, что сегодня находятся под юрисдикцией Киева, в случае честно, без запугивания и фальсификаций проведенного референдума, выбор сделают очевидный: не с Украиной.
- поскольку брать на свою шею Донбасс Россия явно не с обирается, Прилепин тут утверждает. что на референдуме украинский Донбасс выбрал бы ... участь ОРДЛО. Не нужно быть знатоком вопроса чтобы сообразить, как Захарка заврался, эту судьбу сегодня не выберет никто включая и жителей ОРДЛО. А что касается желания присоединиться,то напомню - опрашивали. Причем не в сравнительно благополучном 18 году, а в достаточно тяжелом и военно, и политически, и экономически 2015-м. Причем опрашивали жителей двух городов: Старобельска и Северодонецка

Если   говорить   о   политическом   будущем   Донецкой   и   Луганской   областей,   какой вариант Вы предпочли бы?
Северодонецк Старобельск
Чтобы Донбасс оставался частью Украины на тех же условиях,
что и раньше
10.8 49.8
Чтобы Донбасс оставался частью Украины, но получил больше независимости от Киева 53.3 17.5
Чтобы Донбасс (ДНР и ЛНР) стал независимым государством 0.6 0.4
Чтобы Донбасс стал частью Российской Федерации 4.7 1.8
Трудно сказать 30.6 30.4


Тут все абсолютно отчетливо: за Украину высказались две трети, за независимость полпроцента, за РФ примерно 3%. Правда есть 30%, которые предпочли не отвечать, предположим что три четверти их желали не быть в Украине, но побоялись ответить, хотя в Украине отвечать вообще-то не боятся. И разделились они как и те что решились отвечать тогда получим 7,5% - не определились, 22% за присоединение к России, и за "независимый Донбасс" 3,5% -такой вот расклад.
Однако сегодня и жизнь в Украине намного лучше, и присоединение к России ушло за горизонт.

Это значит что сегодян за независимый Донбасс будет меньше 20%, а примерно 75% будет за Украину. И полезно вспомнить Прилепину, что полтора примерно года назад аналогичный опрос проходил в ОРДЛО, результаты за Россию 25%, за Украину - 30%, за независимость 40% (привожу по памяти было в ГАЗЕТА.ру, но первые цифры правильные, ошибки не более двух процентов).
Так что врет нахально Прнилепин и не краснеет

Вранье второе:
В Харькове на улицы в недалеком 2014-м выходило до полумиллиона граждан с российскими флагами
Это просто редкое по нахальству вранье. Даже с учетом навезенных автобусами из Белгородской области - так по моей памяти и 50 тысяч не собиралось. Но если в чем ошибся - пускай меня товарищи поправят. Но мне сдается что и пятидесяти ни разу не получилось.

А теперь о прилепинской правде
Россия не может позволить себе иметь по соседству огромное, сорокамиллионное государство с враждебной властью
Россия собирается использовать автономный (от Украины) а реально полностью подконтрольный России Донбасс как троянского коня - вот это правда. И ее устроит только такой вариант: содержит Донбасс Украина, а вот правит им Россия. И ради этого на Донбассе продолжают убивать украинцев - это главная и стратегическая цель Путина. Но и тут схимичил Прилепин - в словах "с враждебной властью". Потому что России враждебна как раз не власть, власть бы с удовольствием договариваться пошла, тот же Порошенко первым, это ведь он продавил позорный закон об "особом статусе", и именно продавил с грубейшими нарушениями регламента.

Так что власть может быть и хочет, разные у нее хотелки бывают. Но - не может. Потому что враждебна российской идее не власть в Украине, а сама Украина.
И все соцопросы показывают: Украина против "особых прав" ОРДЛО, причем настолько против, что партия, которая рискнет поставить такой вопрос, гарантировано не попадет в следующую Раду. Потому и Рада против. и президент - все они вовсю демонстрируют свой патриотизм.
Потому что против - народ. И мне кажется (это личное ощущение), что прекрасно г-н Прнилепин все это знает, но врет читателю взахлеб. Просто такая работа у него.

На том и закончим с писателем-автоматчиком и перейдем к мнению либерала-политолога


То, что гипотетический «референдум» может быть проведен лишь так, как СССР выполнял обязательства по правам человека из «третьей корзины» Хельсинки-77, понятно всем. Теперь с нами шутят про референдум в Донбассе. Президент Путин объяснил, что они с Трампом в принципе договорились. На Украине в данный момент даже нет закона о референдуме. Так что слитые в прессу благодаря маленькой спецоперации слова, в строгом соответствии с законами жанра, к референдуму отношения не имеют.

Крымский референдум, который проводили не «мы», а кто-то другой, прямо противоречил действующим на тот момент украинским законам — ибо не был всеукраинским. Соответствующее решение Верховного Совета (см. геройские воспоминания Гиркина-Стрелкова) было продавлено под дулами автоматов. Вопреки даже этому незаконному решению на процедуру отвели лишь три недели вместо трех месяцев (крымские законодатели, пытаясь сохранить лицо, наметили голосование на 25 мая 2014 года, а состоялось оно 16 марта). Для помощи и инструктажа были присланы специалисты по подсчету бюллетеней не откуда-нибудь, а из Башкортостана. Который наряду с Чечней, Дагестаном, Ингушетией и Тывой систематически входит в десятку самых крутых «электоральных султанатов», где фальсификат считается нормой. Этого достаточно, чтобы не принимать результаты всерьез — даже не касаясь вопроса о дискриминации крымских татар и многих других проколов. Всерьез его нигде, кроме сужающейся «сферы влияния» Кремля и не приняли. В том числе в Генассамблее ООН, на устав которой ссылается президент Путин.

Так что забудьте. Трампу вовсе не обязательно лишний раз выглядеть идиотом. Сухой остаток этой истории в другом: Кремль шлет сигналы. Он хочет снять напряженность. Его достали санкциями. Ему необходимо переключить внимание с приближающегося суда по МН17. Он готов вернуть Донбасс Украине — запихнув его, как горячую картошку, за шиворот Порошенко. Главное, чтобы это выглядело как очередная победа.


В одном согласны оба автора - предложенный референдум - фейк, провести его невозможно и Путину это известно. ПРутин просто посылает сигнал - я готов слить Донбасс.
Должен сразу сказать - в оценке намерений Путина я много ближе к позиции Прилепина: встреча с Трампом убедила Путина в том, что Трамп в общем на его стороне и что можно с его помощью "додавить" Украину. Во всяком случае, до выборов 19 года ничего он сдавать не будет и никаких сигналов о том не посылает.

Но зато текст ценен напоминанием того, как выглядел в реальности т.н. "крымский референдум" - просто говоря - не убыло никакого референдума. От слова совсем. О все законы просто вытерли ноги, а результаты никто не считал: просто районы получили разнарядку и о выполнении отчитались, благо опытные специалисты из Башкортостана помощь оказали.

Вот это важно было напомнить

Оставить комментарий

Посты по теме:
This RSS feed URL is deprecated, please update. New URLs can be found in the footers at https://news.google.com/news

Последние новости в мире

Луценко назвал "минус" Порошенко
Последние новости в мире
Луценко посоветовал Петру Порошенко пять пунктов, которые помогли бы ему изменить ситуацию — и в себе в первую очередь, и в пределах его компетенции, но публично озвучивать эти тезисы он не стал. "Точно так же я готов говорить о выборах с другими близкими мне по духу ...
Пойдет ли Порошенко на следующие президентские выборы: заявление ЛуценкоТелеканал новостей 24
Генпрокурор Украины назвал главный минус ПорошенкоГазета.Ru
Луценко упрекнул Порошенко в недостаточном общении с народомКорреспондент.net
2000 -РБК Украина -Life.ru
Все похожие статьи: 43 »

Дни.Ру

Порошенко проверят на причастность к гибели военных под Иловайском
Известия
Печерский районный суд Киева обязал генпрокуратуру расследовать возможную причастность президента Украины Петра Порошенко и начальника генштаба вооруженных сил Виктора Муженко к гибели украинских силовиков под Иловайском и в Дебальцево, заявил депутат ...
На Украине готовят дело о госизмене ПорошенкоДни.Ру
Суд обязал расследовать роль Порошенко в поражении под Иловайском и ДебальцевоLenta
Депутат Рады заявил, что суд обязал ГПУ начать расследование по госизмене ПорошенкоРамблер/новости
Телеканал Царьград -URA.Ru
Все похожие статьи: 21 »
This RSS feed URL is deprecated, please update. New URLs can be found in the footers at https://news.google.com/news

Lenta

Трамп уронил доллар
Lenta
По данным Bloomberg, на благотворительном мероприятии, прошедшем в минувшие выходные, Трамп заявил, что Пауэлл должен был проводить политику «дешевых денег». Но трейдеры полагают, что ФРС не отступит от плана повышения ставки. Аналитики инвестбанка JPMorgan ...
Трамп объявил условия отмены антироссийских санкцийРамблер/новости
Языком истеблишмента: Трамп назвал условия отмены антироссийских санкцийRT на русском
Трамп раскритиковал собственного назначенца в ФРС. Курс доллара снизилсяРБК
ГОЛОС АМЕРИКИ -Независимая газета -inoСМИ.Ru
Все похожие статьи: 797 »

РБК

Трамп назвал условия снятия санкций с России
РБК
Президент США Дональд Трамп в интервью Reuters назвал условия, при которых будет готов рассмотреть возможность снятия с России санкций. По его словам, это может произойти, только если Москва станет предпринимать какие-либо шаги для сотрудничества с Вашингтоном по ...

This RSS feed URL is deprecated, please update. New URLs can be found in the footers at https://news.google.com/news

Телеканал "Звезда"

Владимир Путин поприветствовал участников МВТФ «Армия-2018»
Телеканал "Звезда"
Владимир Путин поприветствовал участников МВТФ «Армия-2018». Павел Настин. 13:25 21.08.2018. Президент России выразил уверенность, что обширная программа форума вновь убедительно продемонстрирует огромный потенциал отечественного оборонно-промышленного ...
Путин: глобальную стабильность можно обеспечить только совместными усилиями странRT на русском
Путин призвал военных разных стран укреплять партнерствоИзвестия
Путин призвал молодёжь изучить возможности для самореализации в оборонке и наукеLife.ru
EADaily -НТВ.Ru -Вести.Ru
Все похожие статьи: 246 »

Телеканал "Звезда"

Путин обсудил ситуацию в Сирии с королем Иордании
Телеканал "Звезда"
Также Путин и Абдалла II затронули тему ситуации в Сирии. Здесь главы двух государств также отметили, что взаимодействие их ведомств и министерств происходит эффективно. Отдельно Путин и Абдалла II коснулись темы обеспечения возвращения сирийских беженцев на их ...
Путин обсудил сирийское урегулирование с королем ИорданииГазета.Ru
Путин и король Иордании обсудили по телефону проблему возвращения сирийских беженцевИнтерфакс
Путин и Абдалла II обсудили работу по возвращению сирийских беженцевРоссийская Газета
РИА Новости -Росбалт.RU
Все похожие статьи: 42 »
Архив записей в блогах:
Вот и наступил этот день. Не тот, что был, когда переглючило ЖЖ , а самый настоящий День Рождения! Мой! Сегодня рано утром разбудили и уже успели поздравить - приятно :) Впереди меня ждёт встреча с родителями и друзьями! День обещает быть долгим, весёлым и интересным! Это первый мой опыт ...
Краткое содержание: http://nanofantiki.ru - лучшая реклама*. Как известно, лучший блог - Уютная Жэжэшечка. Но не просто лучший, а еще и самый посещаемый. Причем, читатели в Уэтной Жэжэшечке - самые лучшие, умные и состоятельные. Не, конечно, пара мудаков сюда тоже захаживает, но в ...
Один мой знакомый нашел по моей просьбе про нас женщин.1. Нам не приходиться приглашать кого-то на свидания. Хотя мы можем это сделать если захотим! 2. У нас лучше развита интуиция. Мы умеем предугадывать намерения других, а поэтому более ...
Сына главы Администрации Президента РФ, ушедшего из государственного «СОГАЗа» в государственный Сбербанк, сменил племянник бывшего Генерального прокурора России, являющийся также двоюродным братом зятя главы государственной «Роснефти» и бывшего вице-премьера правительства России. ...
Вчера вышла поснимать осень в Москве и добралась до Кремля, в котором не была с прошлого века. Даже точно не скажу, в каком году заходила во второе по посещаемости туристами место в Москве (после Красной площади). На Красной традиционные заборы портят всю картинку. А еще каждые 20 ...
  • KKKukushkin : @Nata_Krivbass за порошенко я еще не топил

  • 23kiskis : RT @ZlayAlka: Ай да Бойко, ай да.... молодца! - бьет прям в лобешник. Она не понимает, как 3 лидера Нормандского формата - России, Германии…

  • r_krim : RT @XbarbariskinX: преступник Порошенко должен ответить за Донбасс, все его наворованные деньги пойдут на восстановление Донбасса. https://…

  • igoruxa7 : RT @Bindungsenergie: Давайте будем называть вещи своими именами. Президент Порошенко назначил представлять интересы Украины в Минске пророс…

  • b_misteryo : Советник Порошенко пожаловался на украинские СМИ https://t.co/v9iRZJbkFc

  • Logica455601 : RT @N0_pasaran_: Поважаю Тараса! Певен, що він не єдиний зі світу мистецтва, хто голосуватиме за Порошенка, але він, здається, перший, хто…

  • b_misteryo : Ради отмены президентских выборов Порошенко готов пойти на всё https://t.co/QOtfQDcWZp

  • Nata_Krivbass : @KKKukushkin Ждём следующего признания: Как вы знаете, я всегда топил за Порошенко. Но в каждом тренде наступает мо… https://t.co/xntaU3VMFG

  • MAtamanyuk : RT @RogerYar: Ось вам блядєй у стрічку. "Последний парад Порошенко". Что ждет Крещатик на День Независимости https://t.co/qaVtugdiEd

  • 04dima67 : RT @OldBoy_777: "Порошенко попал под следствие из-за Иловайска и Дебальцево". Вы в своём уме? Порошенко - президент мира, это раз. Киборги…

  • benvele32 : Трамп: Я даже на мгновение не рассматриваю снятие санкций с РФ https://t.co/v4eL7azkd0 с помощью @YouTube

  • Drenaza : Трамп ако до крајот на мандатот не пуште коса како Nickelback се е џабе.

  • UaRadium : RT @yttytt: Теперь Трамп нарисовал грозу, которая сгустилась над ним. https://t.co/9pedzEqtxw

  • ivasyansky : National Interest: для российской элиты Трамп стал «американским Ельциным» https://t.co/za7HTXuccf https://t.co/uTfdR5vY8s

  • dklokov : RT @UrgIntellegence: Помощник Госсекретаря: "Дипломатия США в отношении России должна быть подкреплена "беспрецедентной военной силой". Им…

  • O_Enkhtaivan : АНУ-ын прокурор "we are a nation of laws” буюу "бид бол хуулийн засаглалтай ард түмэн" гэж хэлжээ. Дональд Трамп гэ… https://t.co/6lp5qD17sh

  • omckws : Ну а Трамп еще хуже, конечно же, ага https://t.co/qzsRsplbnk

  • xyievajykraina : RT @RadioStydoba: Трамп заявил агентству Reuters, что готов рассмотреть вопрос снятия санкций с России, если она начнёт сотрудничать с США…

  • shishov52 : RT @RT_russian: Трамп назвал расследование в отношении Манафорта позором https://t.co/nmFsJCSmEl https://t.co/pt3lLqHZkI

  • omckws : @Vadimeys лол, заказчик же не Трамп, что вот как раз и выясняют

  • Ognen_K : @rnixn Ноуп. За се што ги најдоа виновни... го правеле тоа на своја рака без никаква директива од Трамп и тотално б… https://t.co/VmGqiQso93

  • Boucaner2 : RT @denis_kolt: "Типеря чо имеим - типеря у мышоф апять Обамкин хорошый а Трамп плахой ажна капец, типеря Трамп пишыт тайныи записки и посл…

  • Mich_berlin : RT @VALMICHEL7: «Это работа нашей авиации... Немножко рискуют наши ребята» Путин https://t.co/8t1IOfbeAO

  • PhilGroudhog : RT @GraniTweet: Все четыре ракеты с ядерным двигателем, непредсказуемой траекторией и неограниченной дальностью полета, которыми пугал мир…

  • volski25 : @UmlandAndreas Подождёт, Путин ещё не решил.

  • dklokov : RT @M_Simonyan: снимали это все на камеру, а потом так же внезапно ускакали. 4. Мы - Russians. 5. Путин.

  • benvele32 : Путин отдал Китаю еще миллион гектаров земли https://t.co/O70g2LHEkm с помощью @YouTube

  • popov_voron : RT @holmogorov: Хочешь получить орден, снимай фильмы о том, что ПВО не нужна и публично заявляй, что не поедешь в Крым. Путин наградил Бон…

  • r_krim : RT @AOkunew: Михеев совершенно точно уверен, что как только Путин подпишет реформу, то его рейтинг будет примерно таким же, какой сейчас ре…

  • lubarskay : RT @L_Stotch: Почему-то никто не обратил внимания на то, что это главная новость лет за 20: это первый случай в истории, когда Путин не сов…

  • mphhlltEqnWp7sW : Путин наградил Гошу Куценко, Федора Бондарчука и Светлану Ходченкову

  • Vitaly62264 : RT @Anakoyher: На миг мелькнула страшная мысль. Что, если бы все эти ребята вдруг решили, что Путин не такой уж хороший президент? https://…

  • polina130320011 : RT @pezduza: Путин поручил МВД провести профилактические беседы с россиянами, которые не ели майонез более двух месяцев