Про подарки :) дубль 2

ru_psiholog — 05.10.2011

Топикстартер удалила пост http://ru-psiholog.livejournal.com/2570673.html с вопросом, почему мужчины не дарят ей подарки.
В обсуждении темы был диалог Евгения Аркадьевича с топикстартером, он воспроизводится ниже

Скажите, почему Вы испытываете дискомфорт от того, что Вам не дарят подарки? Если Вы не меркантильный человек, то дело не в деньгах, тогда в чём?
Ответ был таким: просто любопытно. почему не дарят. я дарю. и считаю это делом естественным и приятным. а мне не дарят. а почему бы меня не порадовать? я этого заслуживаю.
Т.е. Вы не испытываете по этому поводу дискомфорта?
Ответ был таким: дискомфорта - нет. некоторую досаду - да.
Досада - это одна из форм дискомфорта. Вы знаете, у меня ощущение, что Вам даже самой себе почему-то трудно признаться, что эта тема Вам важна. Хотите ли Вы и готовы ли разобраться немного глубже в том, почему эта тема Вас интересует?
Ответ был таким: вы мне предлагаете прийти к вам на приём?
Нет, что Вы :) Речь идёт только о более глубоких вопросах здесь, в комьюнити.
Ответ был таким: давайте попрубуем :)
Что Вы думаете по поводу такой мысли? Вопрос подарков для Вас важнее, чем Вы готовы себе в этом признаться. Но Вам кажется, что это "неправильно" думать о подарках, придавать им значение, поэтому Вам трудно даже просто позволить себе переживать по этому поводу.
Ответ был таким: нет, это неверно Хорошо. Вы можете прислушаться к своей досаде по поводу отсутствия подарков и ответить. с чем она связана? Варианты ответов могут быть такими, например: Вы услышали, что Вашим подругам дарят и позавидовали или подумали, что их ценят больше, чем Вас, а, может быть, подарок может компенсировать, как Вам кажется, неуверенность в себе и т.д. Что скажете?
Ответ был таким: неуверенностью в себе я не страдаю. для меня подарок - это наверное катализатор отношения ко мне. подругам я не завидую - не завистливая я . я сравниваю). По-прежнему не понятно, в чём причина досады?
Ответ был таким: мне понятно, почему). потому что я себя считаю девушкой очень достойной) потому что сама оч хорошая и характер у меня хороший и к мужчине в отношениях я хорошо отношусь. а от него не вижу такого же в ответ. банально тех же подарков. вот и досада).
Другими словами, Вам кажется, что мужчины ценят Вас меньше, чем Вы их или, что Вы тратите на них больше, чем они на Вас?
Ответ был таким: ну да - наверное - стараются меньше для меня, чем я для них. тут не вопрос денег.
Я понимаю, что дело не в деньгах. Говоря другими, более бытовыми, словами, Вы им считаете. Таким образом, мы приходим к тому, что, даря подарки или делая что-то для своих мужчин, Вы ожидаете равноценной награды. Т.е. это не безусловное проявлание любви и заботы, а своего рода сделка, причём о том, что это сделка, знаете только Вы.
Ответ был таким: ну получается, что так. хотя я када им подарки дарю - я\ не считаю раз запишем два в уме. просто хочется сделать приятное и всё... получается, что не "всё"...
Получается, что так
Кстати, это может и быть ответом на изначальный вопрос поста. Люди чувствуют, когда от них чего-то ждут, даже не всегда осознавая это, и начинают испытывать сопротивление перед ответными шагами. В принципе, я считаю, что основную часть запроса из поста мы с Вами разобрали. Хотите ещё сделать шаг вглубь или достаточно?
Ответ был таким: ну и что? другим же людям дарят подарки - они чтоли совсем никогда ничего не ждут, или что? да, давайте ещё копаться - почему нет)
Бывает по-разному.Кто-то не ждёт, кто-то даёт понять, что ждёт, и кого-то партнёры похожи на Вас. Важно не это, а то, что Ваше напряжение, связанное с этой темой, снижает вероятность того, что Вам будут дарить подарки. Мы выяснили, что подарки Вы дарите не только для собственного удовольствия, но и для того, чтобы "купить" ответные, как минимум развнозначные, шаги. Вопрос, для чего Вам это нужно, какую тревогу Вы пытаетесь таким образом скомпенсировать?
Ответ был таким: никакой тревоги абсолютно
Тогда для чего?
Ответ был таким: нравится радовать
Я в некотором замешательстве. Вы не читаете мои вопросы?
Ответ был таким: сорри, перечитала. ну вот я сейчас подумала. что может быть мне кажется, что количество дорогих подарков является показателем для меня серьёзности отношения человека ко мне . и может я делаю эти приятности - чтобы потом получить ответные - чтобы так сказать застолбить человека за собой, привязать к себе. Д
ругими словами, у Вас всё же есть тревого по поводу степени привязанности человека к Вам, стабильности Ваших отношений, и Вы пытаетесь с помощью подарков как бы получить контроль над ситуацией и компенсировать тревогу.
Ответ был таким: может быть :)
Тогда я резюмирую, с Вашего позволения. Моё впечатление, что проблема, связанная с темой поста, это в первую очередь Ваша проблема, а не партнёров. Причём меня больше обеспокоило даже не столько то, что Вам хочется с помощью подарков контролировать своих партнёров, сколько то, как сложно Вам анализировать себя и как работает Ваша защита по принципу отрицания. Очень трудно сказать, насколько эти проблемы серьёзны. Это Вы уже сами будете решать, да и жизнь Вам поможет это понять. По крайней мере, мне не показалось, что сейчас Вы готовы ими заниматься. Буду признателен за обратную связь. Помог ли Вам наш разговор и что Вы о нём думаете?
Ответ был таким: спасибо. мне пока нужно устаканить мысли - потом пойму).

В почте есть комментарии, которые отвечают на мою реплику:

"Добрый день!
Подарок это знак внимания, и вам знаки внимания мужчины оказывают, я правильно поняла? Вам дорогостоящие подарки не делают, этикет соблюдают, - д

дарить ведь нужно, учитывая возможности того, кто пример подарок, сможет ли он ответить подарком такой же стоимости. Если мужчина дарит женщине машину, то она или может подарить ему машину, какая ему нравится, или у него на содержании, или его жена. Опять же, этикет определённый существует, при расставании возвращать подарки, которые были сделаны; чтобы было понятнее, я опишу ситуацию по аналогии с примитивным сообществом,

вы - девушка из хорошей семьи, оформились как девушка и на вас поглядывают мужчины. В определённых обществах, как только вы получили менархе, первую менструацию, вас обязывают покрывать голову платком, скрывать волосы=сексуальную силу, или
запрещают носить детскую одежду и предписывают носить женскую, скрывающую тело полностью. Поскольку все вокруг такие же, скрывающие соблазнительные округлости тела под одеждой, и цвет волос и причёска, то есть "павлиньи перья", не выделяют
вас из группы ровесниц, вы на вид только лицом, приветливостью, ростом, осанкой, статью и улыбкой отличаетесь, то судят о вас по манере речи, сладкие они у вас и сердечные или бурчливые или ещё какие, что ухо режут; судят о вас по отношению к вашим гостям; и судят о вас по тому, что вы умеете делать руками. В примитивных обществах сексуально неприкосновенны вы и постельные таланты в смотре не участвуют :)

Допустим, вышиваете вы чудесно, расшили какой платок замечательно, красуется рукоделье ваше на шатре, где вы живёте, для всех
свободных мужчин понятно "Приходите свататься, я не стану прятаться" вы сказали. Приходят, Петя, Вася, Коля, Серёжа и Митя, каждый приносит к порогу вашего шатра дары.

Петя охотник, похвастался тем, что на медведей охотится, медвежью
шкуру вам принёс выделанную, у порога сгрудил,
Вася рыбак, бочку икры
прикатил, свежеприсоленной,
Коля торговец мелкой галантереей, коралловые
бусы, низку, к шатру вашему принёс,
Серёжа грибов насобирал, бочку насолил
груздей, их и принёс,
Митя ниток шёлковых, чтобы вам веселее разноцветными
вышивать было,

не суть важно, кого вы выбрали, важно, что дары одного вы к себе в дом забрали, приняли, он и посватается к родителям, разумеется, а остальные вещи вернёте их владельцам, "спасибо не надо". Такая поэтика у подарков свободных мужчин к свободным женщинам.

А вы, возможно, психологически себя невестой на выданье не ощущаете, оттого и дарят вам, как всем "одноклассницам на восьмое марта", стандартный минимум цветы и открытка :)"

Поэтому отвечу здесь, в посте "вдогонку", 
-  к словам "если стара уже быть на выданье": на выданье" это не возраст, а состояние души
- к словам "получается, грубо говоря, мужчина дарит женщине подарки/помогает материально в случаях, когда это не просто очередная девушка, и есть вероятность чего-то большего. И чем дороже подарки - тем больше вероятность": оказывает знаки внимания, потому что получил воспитание. Дарит подарок, личное отношение вкладывает в то, что приносит вам дар=приносит вам самого себя.  Мужчины могут не дарить подарков, потому что не знают, что "своё" это их суть, не знают себя или боятся, что его-настоящего отвергнет женщина. Посвататься это заявить о своих желаниях быть с вами парой, встать с вами в пару в танце, огласить намерения. Может быть такого склада свободный человек, что боится намерения вслух оглашать, внутренний барьер есть сказать вслух слова о том, что заветное желание - чтобы вы выбрали его, потому что он выбрал вас.
- к словам "зачем вообще дарить подарки": подарки это память, желание иметь общее прошлое и общее будущее, цветы завянут, конфеты будут съедены, от праздника-события останутся воспоминания, брошь с изумрудами можно будет хранить в шкатулке и передать по наследству внучке, такая логика

К комментарию "Вы пишете "я прекрасная девушка и я этого достойна", из чего я сделала вывод, что вы свободны. Вам мужчины для чего нужны, для встреч и заполнения досугов, вы не "на выданье" и мужа не ищете, я правильно понимаю? Тогда подарок это трофей, как в охотничьем домике чучела с добычи на память держат, и вы сожалеете, что коллекцию трофеев только засушенные букеты пополняют. Смысл в каждом действии есть, "неслучившееся" тоже имеет смысл. Никто ведь не запрещает вам сказать "Выпиши мне чек", и купить что вы там задумали на память о связи с ним, как трофей, в коллекцию заполучить. Честность с самим собой - лучшая политика, я считаю."
К словам "а если мужчина дарит деньги": создавайте свой пост, присылайте на премодерацию.

С уважением,
Ольга Викторовна

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив