Партизанская вылазка на guardian.co.uk

alejandro — 12.02.2014 Читаю, что пишут о нас и об Олимпиаде "свободные" СМИ и поражаюсь, сколько ресурсов задействовано, чтобы отвлечь народ от собственно игр и забить им голову всякой чушью. В твиттере и на некоторых сайтах меня уже забанили, но на сайте Гардиан, меня не банили ни разу с 2007 года, хотя и без этого у народа мозги достаточно промыты, чтобы не отклоняться от генеральной линии Капиталистической Партии Свободного Сообщества (сокращенно, КПСС). Привожу свою дискуссию (с переводом) на тему того, как в России убивают и насилуют голубых (Я- Askel).

Askel -> rebeccanicholson
11 February 2014 8:47am

"The New York Times reports that 88% of Russians support the gay propaganda ban."
I would agree with that. There is one thing that people in the English-speaking world don't (and don't want to) understand. We are different. I am Russian who lived in the West for quite a long period of time. We look like Europeans but we ARE not. Our mentality is different and it is not something you can change.
There are things that are concidered to be of personal matter and sexuality is one of them. In our culture it is not common to bring personal life to the public. WE ARE NOT a "Big Brother" type of culture. For that reason the majority of people in Russia cannot accept any public propaganda of any sexual relations, be it homo- or heterosexuality. Personally, I don't think that a ban would work, especially in this area, however, that's a part of our culture and you can't do anything about it other then trying to invade us :).

"Нью-йорк Таймс сообщает, что 88% россиян поддерживают запрет на гей пропаганду"
С этим я соглашусь. Люди в англо-язычном мире никак не могут (и не хотят) понять одну вешь. Мы - разные. Я Русский, прошивший на Западе достаточно долго. Мы выглядим как Европейцы, но ими не являемся. У нас другой менталитет и вы его не можете изменить. Есть вещи, которые у нас считаются приватными и сексуальность - одна из них. В нашей культуре не принято выносить личную жизнь на всеобщее обозрение. Большой Брат (суперпопулярное шоу, посмотрев которое вы будете считать Собчак скромным ангелом) находится вне нашей культуры. По этой причине, большинство людей в России не принимают никакого публичного выпячивания любых сексуальных отношений - не важно, гомо- или гетеросексуальных. Лично я считаю, что подобные запреты не работают, но тем не менее, это часть нашей культуры и вы с этим ничего не сможете сделать. Разве что, попытаться завоевать нас :)

stopeatingme -> Askel
11 February 2014 1:41pm

You're the very definition of a Big Brother culture. Your leaders and your political systems inspired Big Brother. Putin may be no Stalin, but he is a shining light on what it takes to be an Authoritarian Strongman in a post-modern, anything goes system.

Вы и есть сама суть культуры Большого Брата. Ваши лидеры и политические системы вдохновили Большого Брата. Путин может быть, и не Сталин, но он - само воплощение Авторитарной Сильной руки  в постмодернистском обществе, где возможно все.

Askel -> stopeatingme
11 February 2014 3:26pm

I won't argue... it's your point of wiev and I'm only 42 - too young to remember Stalin. I'm sure you know better how it was.
As for now, you know nothing about us. In fact, what people think about Russia these days reminds me of the articles in Pravda about the "Decaying West" - a widely used political cliche back in times when I was a Pioneer.
The roles changed and now you are being brainwashed with propaganda that make people in the West think they belong to the Better (Civilized) part of the humanity. In that sence I am glad that Putin (who I personally never voted for) chose not to be a part of that "Civilized" world.

Не могу спорить... Это ваша точка зрения, а мне всего 42 - я слишком молод, чтобы помнить Сталина и уверен, Вы знаете лучше, как было тогда.
Что касается нашего времени, вы о нас не знаете ничего. На самом деле, то, что вы думаете о России в наши дни, напоминает мне передовицы Правды о "Загнивающем Западе" - клише, которое широко использовалось во времена, когда я был пионером.
Сейчас роли поменялись и в наши дни вам промывают мозги пропагандой, которая заставляет людей на Западе считать себя лучшей (цивилизованной) частью человечества. В этом смысле, я рад, что Путин, за которого я никогда не голосовал, избрал не быть частью "цивилизованного" мира.

stopeatingme -> Askel
11 February 2014 3:37pm

Our difference of opinion basically comes down to respecting the rights of gay people to live without fear of oppression, stigmatisation and violence.

В таком случае, наша разница во мнениях только в уважении права геев жить без страха репрессий, обструкции и насилия.

Askel -> stopeatingme
11 February 2014 3:56pm

The thing people in the west don't want to hear is that gay people do have the right to live without fear of oppression, stigmatisation and violence in Russia. Just like in say, UK. Any violence against gay people is against the law which makes no difference be the victim a homo- or heterosexual.
I do know gays here in Moscow who don't have to hide their sexual orientation. And I do know a gay person in Ireland where I lived for long enough who were twice the victim of violence after walking out of a Gay pub late at night. That example does not mean that everything is okay in Russia and things are so bad in Ireland. That does mean however that opinions may differ, views may differ and experiences may differ.
When I read news in Russian i can see a diversity of opinions even in state-owned sites (I don't watch TV for 4 years). When I read news in English there is only one mainstream opinion: unthinkably evil things happen in Russia. Sochi is a good opportunity to come and see and make your own opinion.

Дело в том, что люди на Западе не хотят услышать простую вещь: у геев в России такие же права жить без страха репрессий, обструкции и насилия, как скажем, в UK. Любое насилие против них карается законом, потому что закон в таких случаях не видит разницы между жертвой-геем и жертвой-гетеросексуалом.
Я знаю несколько человек в Москве, кто не скрывает, что они геи. И я знал гея в Ирландии, которого дважды избивали поздними вечерами на выходе из гей-клуба. Я привожу этот пример не для того, чтобы сказать, что в России все хорошо, а в Ирландии плохо. А для того, чтобы объяснить: мнения различаются, взгляды различаются, и личный опыт различается.
Когда я читаю новости по-Русски, я вижу разные мнения. Даже на государственных сайтах (ТВ не смотрю уже 4 года). Когда же читаю Англоязычные сайты, я вижу только одну генеральную линию: ужасные страшные вещи происходят в России. А Сочи - хорошая возможность каждому лично приехать и убедиться, так ли это на самом деле.

Сама статья с дискуссией.

Если интересно, завтра запощу продолжение дискуссии...

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Архив