Грузинский народ и интеллигенция. К вопросам труднообратимого органического поражения мозга...

hayduk — 29.06.2012 Я, конечно понимаю и принимаю все последствия поражений и унижений в жесточайших трёх войнах за последние двадцать лет, через которые пришлось пройти - по вине режимов Гамсахурдия, Шеварнадзе, и Саакашвили - грузинскому народу во главе с грузинской интеллигенцией. Но дорогие соседи, немногие из которых читают мой журнал, мне не то чтобы не верится, а скорее НЕ ХОЧЕТСЯ верить, что грузинское общество и сегодня настолько пропитано ядом шовинизма и реваншизма, что подавляющее большинство грузин думает как

From
javakhk

> Мы его правильно посадили, за дело.

Мне кстати вот что интересно стало. В России живет несколько сот тысяч грузин. Хотя бы один из них сидит за поддержку Грузии как Ваагн Чахалян?

Кстати, подовляющее большинство цалкских греков уехало не продав дома, а просто закрыв на ключ свой дом. Продавать и не думали и не думают. Фомально они их хозяева, и некоторые раз в год приезжают… Но дело в том, что эти дома как бочка с медом для иных “национально мыслящих” пассажиров в Тбилиси…

From
oshkigeo

Мне вот тоже интересно, есть кто-нибудь живущий в россии грузин, призывающий к вооруженному противостоянию против русских? А вот Чахаляновидние лидеры армянской части населения грузинского региона Джавахети, призывают и подталкивают местных армян на сепаратистские, антиконституционные, антиправовые действия, в корнях противоречивающие государственным интересам Грузии... Это костатация факта а не обвинение!!! и думаю каждый здравомыслящий армянин должен осуждать это а не оправдать этих агентов ФСБ.

http://pda.regnum.ru/news/732617.html

"Лидер Альянса «Единый Джавахк» Ваагн Чахалян не исключает возможность вооруженного столкновения в армянонаселенном регионе Грузии Самцхе – Джавахети, учитывая сходство ситуации в этом регионе с ситуацией в Нагорном Карабахе в период советской эпохи."

From:

hayduk

А сами то поняли, что вы здесь написали:

/// Мне вот тоже интересно, есть кто-нибудь живущий в россии грузин, призывающий к вооруженному противостоянию против русских? А вот Чахаляновидние лидеры армянской части населения грузинского региона Джавахети, призывают и подталкивают местных армян на сепаратистские, антиконституционные, антиправовые действия, в корнях противоречивающие государственным интересам Грузии... ///

Во-первых, Чахалян ПРЕДУПРЕЖДАЛ не из России, а из Грузии!

Во-вторых - ПРЕДУПРЕЖДАЛ, а не угрожал!

- Предупреждал не только власти Грузии и грузинские элиты, но и скромно онемевшую ужев который раз грузинскую интеллигенцию, которые в совокупности и определяют отношение грузинского народа к армянскому меньшинству.

- И Чахалян же не угрожал, а пердупреждал, что такое поганое и пренебрежительно-враждебное отношение Грузии к его народу может привести к социальному взрыву и вооружённому восcтанию, подобному тем, что были СПРОВОЦИРОВАННЫ Грузией в Южной Осетии и Абхазии.

From:

hayduk

в продолжение

И если вы настоящий грузин, а не грызун-шовинист, то вы должны и обязаны вместо того чтобы обвинять любого, кто критикует политику Грузии в последнее двадцатилетие, прислушаться и взяться за исправление грубейших ошибок, которые уже привели к национально-освободительным войнам в Абхазии и Южной Осетии, вынудив эти бывшие автономии выбрать один единственный оставшийся им путь - вооружённую борьбу за свою независимость.

- Хватит у грузин мудрости понять эту истину, и сил признать свои грубейшие ошибки и просчёты в области политики межнациональных отношений - будет в Грузии мир и процветание.

- А не хватит - значит не будет у Грузии и грузин спокойного и надёжного будущего.

Что же касается вашей многовой ревностной армянофобии, под влиянием шовинистически настроенной и далеко не лучшей части грузинского народа, то имею честь напомнить, что армянская интеллигенция свой братский долг перед грузинами поледовательно выполняла не только в Абхазии и Южной Осетии, когда мы неоднократно предупреждали вас о тяжелейших последствиях политики сегрегации нацменьшинств как в советское, так и в постсоветское время, но и после тяжелейших поражений Грузии в этих автономиях. Армянские патриоты и интеллектуалы по-прежнему заинтересованы в сильной и справедливой Грузии. А это значит, что мы не хотим новых коллизий в армянонаселённых регионах, что является не только вредным для армян и Армении, но и глубоко нежелательным в силу того, что вместе с грузинами армяне прошли более чем тысячелетний путь борьбы за наше общее выживание и спасение в глубоко враждебном нам окружении.

И сегодня большинство армянских интеллектуалов по-прежнему верны аксиоме армяно-грузинской дружбе, если и не из взаимной большой любви, то, как-минимум, из ретроспективных сопереживаний и понимания, что иного пути у армян и грузин нет.

В этом контексте проблема Джавахка и армянского меньшинства Грузии для нас интересна не как деструктивная и направленная на ослабление грузинской государственности, а напротив важна для нас как объединяющая и связующая общие армян-грузинские интересы. И Джавахк в составе Грузии для нас желателен и необходим уэже в силу того, что на фоне резко обострившихся взаимных фобий, только армянский фактор Джавахка сегодня способен уберечь нас от ещё более резкого противосостояния в условиях, когда Грузия свернула с пути сохранения союза с Россией в пользу патроната Запада во главе с США. И в армянских интересах быть катализатором возобновления РАВНОПРАВНЫХ грузино-русских, грузино-абхазских и грузино-осетинских отношений.

Кто из нас прав в этом контексте рассудит история! А пока делом армян - сохранить для Грузии и грузин возможности вернуться к нормальным отношениям с Россией, в статусе независимого и сильного государства. Ведь на самом деле, вопреки современным стереотипам грузинской интеллигенции, Армении и армянам нужна не слабая и обвиняемая во всевозможных грехах грузинская государственность, а сильная и благополучная Грузия, в которой армянское меньшинство получит возможность строить и созидать, а не бороться за право на армянское культурное наследство, армянские памятники архитектуры и церкви, изучение объективной армянской истории, достаточные часы армянского языка в школах, справедливое представительство в органах законадательной и исполнительной власти во всё ещё армянской области Джавахк.

From:

oshkigeo

Re: в продолжение

Столько бреда в одном посте, это надо иметь способность написать и не полинится, я коротко скажу вам, не стоит совать свои носы дела Грузии, тем больее, что вы сами прекрасно понимаете, что очень сильно рискуете остаться сoвсем без носа....так что займитесь чем то полезным...вы должны понять одно, что нам грузинам выгодно иметь рядом благополучного, спакоинного, мирного соседа а не такого безперспективного и исходя из этого озлоблнного и агресивного как сегодня.Кстати, вы видите и знаете прекрасно и то, что несмотря на нынешние проблеми, Грузия прогресивно развиваюшиися страна а Армения идёт ленинским путём шаг вперёд, два шага назад и без ласковых тольчков со стороны россии с зады и без паразитирующей на бюджетах разных государств диаспоры Армения и неделью не протянят, большенство армян это тоже знают... а те кто не знают пусть представят на минуту, что остались без дядый Ивана и без пресловутой диаспори - да, наверняка сердечный преступ получат...так что оставте грузинский регион Джавахети в покое и займитесь как я вам советовал вашими внутренними проблемами, да еще, про карабах тоже не забудь... или там уже не убывают?

From:
hayduk

Re: в продолжение

Бреда, значит? Сначала возьмите себя в руки и ведите себя пристойно и по-мужски, милейший!
Вы ещё не сказав ничего стоящего уже хамите! Осторожней, ведь если я отвечу адекватно, то сделаю это традиционно по-армянски, т.е. сразу баном. Так что считайте это моим последним предупреждением!

Ну а теперь по теме:

- Джавахк/Джавахети - армянская и армяно-населённая территория, которая вошла в состав грузинского царства вместе со своим населением. Этот факт зафиксирован документально и любые опровержения этого факта должны быть столь же научно и фактологически обоснованы. Без этого я вам больше не советую продолжать дешёвые разговоры о "грузинском Джавахке, который коварно заселились армяне ради его присвоения". Тем более, что это не лучшая область Грузии, а одна из беднейших, и учитывая, что армяне пользуясь благосклонностью далеко не чужих им царствующих в Грузии Багратидов вполне могли себе позволить для своего проникновения и дальнейшего присвоения грузинских территорий выбрать землицу получше.

Что же касается ваших сетований на деструктивную роль армян, мешаюших грузинам строить и развивать Независимую Грузию, и покушающихся на её территориальную целостность, замечу, что не видел и не слышал о случаях агрессии армян против Грузии и грузин, где армяне были зачинщиками.

Может я что-то упустил, а вы мне об этом напомните, милейший?

Это при том, что у армян Джавахка было несколько реальных возможностей обрести независимость:

- Первый раз в 1993 году, когда Грузия была деморализована тяжелейшим поражением в войне с Абхазией. А в армяно-населённом Джавахке хватало и армян способных взяться за оружие и стояли русские войска, которые могли им помочь.

- Второй раз такая возможность была после тяжелейшего поражения Грузии в войне с Южной Осетией в августе 2008 года, на стороне которой выступила Россия. После поражения в той пятидневной войне, Грузия была настолько деморализована, а грузинская армия и население были в такой панике, что восстание армян в Джавахке было просто обречено на успех, как и в первом случае.

Итак я вас спрашиваю:

ГДЕ, КОГДА, И В ЧЁМ ИМЕННО ВЫ ВИДЕЛИ ИНТИГРУЗИНСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ И ДЕЙСТВИЯ АРМЯН ДЖАВАХКА ?

From:
oshkigeo

Во-первых где я сказал что Чахалян говорил всe это из рф?
Во-вторых говоря о возможность вооруженного столкновения с грузинами, он уже провоцирует и нас и армян, в добавок такие же призывы постоянна звучат из Армении
"За Джавахк мы должны бороться так, как боролись и боремся за Карабах – Ширак Торосян"

http://uaport.net/news/am/t/1112/09/2025025

Что касается Абхазии и Самачабло мы какнубудь без вас решим наши проблеми с абхазами и осетинами....то что все это заварушку организовали русаки наверно не стит обяснять ....

From:
hayduk

Вот именно, что из Грузии, а не из-за её пределов!

Что касается приведённой здесь цитаты Торосяна, то кто говорил, тот и должен давать по этому поводу пояснения. А я хоть и не Торосян, понял НЕ приведённую ПОЛНОСТЬЮ вами цитату:

/// «За Джавахк мы должны бороться так, как боролись и боремся за Карабах. Деарменизация Джавахка будет пагубной для Армении. Мы потеряем наши северные ворота. Ведь это еще и часть нашей исторической родины», - сказал Ширак Торосян.

По его словам, визит президента РА в Грузию был определенным прогрессом и вселял надежду на решение проблем армян Грузии.

«Мы неоднократно говорили, что должны решить эти проблемы. Во время официальных президентских встреч в первоочередном порядке нужно включать в повестку эти вопросы. Армяно-грузинские отношения должны быть теплыми, но нужно понимать, что без защиты прав армян Грузии, не могут развиваться такие отношения».///

ИНАЧЕ! Что ВСЕ армяне должны приложить усилия для НЕДОПУЩЕНИЯ деарменизации Джавахка властями Грузии.

А то что такая деарменизаия Джавахка входит в число приоритетных задач грузинских шовинистов и властей мы в курсе! Действия Грузии в этом направлении для нас очевидны! Результат этих действий для нас известен! На что вы надеетесь, что мы молча сложим руки и будем наблюдать как грузины правдами и неправдами вытесняют армян из Джавахка ? Нет, не будем, да и не позволим вам довести эту "дружественную" армянам акцию до статуса когда-то армянского Нихиджевана. Не устраивает вас армянский Джавахк в составе многонациональной Грузии - уходите оттуда сами. Но вне контекста где находится Джавахк в составе Грузии или нет, он всегда был и всегда будет армянской территорией. И я никому не советую спекулировать на этот счёт, во избежание повторения плачевного сценария. Лично я считаю нахождение Джавахка в Грузии полезным и для армян и для грузин. Джавахк сегодня единственное связующее звено между армянским и грузинским народами. И прочь от него все грязные лапы, вне зависимости грузинские они или армянские.

С Абхазией и Южной Осетией решать ваши вопросы мы вам не мешали и мешать не собираемся. Решайте их на здоровье и общее благо на основах справедливости. Это и в наших интерасах тоже, и мы всегда готовы помочь в этом добром и благородном деле.

Что же касается русских и России, то мы в курсе кому выгодно повесить на русских всех дохлых грузинских собак.
И пока грузины не поймут, что геополитически России была стократно важнее и нужна Грузия, а не Южная Осетия и даже Абхазия, то им долго ещё будет не суждено понять, что выражаясь вашим выражением "заварушку" в Абхазии и Южной Осетии устроили режимы Гамсахурдия и Шеварнадзе, а не Россия и русские. И сделали это при полном опустительстве и с одобрения подавляющего большинства грузин, от элит и интеллигенции до простых неграмотных крестьян. Именно здесь - та самая дохлая грузинская собака, перессорившая грузин с абхазами, осетинами, русскими - и зарыта.

http://hayduk.livejournal.com/158614.html




А ещё мне стало интересно, многие из моих армянских френдов и просто читателей возразят мне по существу вопроса и подтвердят, что они спят и видят, как загнобить Грузию и грузин. Ждут не дождутся удобного момента, когда можно будет отрезать по-живому от Грузии Джавахк и воткнуть коварный армянский кинжал в широкую грузинскую спину...

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Архив