Глубокомысленный ответ одному ученому коту (Моте). и околонаучная дискуссия на заданную тему

Короче, прочтите сами: А - сам пост КМ, Б - коммент к этому посту в жж, где был размещен пост, В - высказывание того же юзера о том же в нашем жж... (понимаю, ну очень многобуквенный текст и под стать ему ответ, но поверьте - и то, и другое стоит потраченного времени, ибо обобщает и резюмирует многие наши совместные размышления и дискуссии)
А. Оригинал взят у




------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
комменты от the_arioch
Б. ...а анекдоты про "бачу, що не москаль" таки ходили.
технологию Мотя верно расписывает, но как бы сказать...
Вот была семья. Была любовь, доверие.
Потом любовь и доверие кончились и семья распалась, развод, новые семьи и так далее.
А тут всплывает бравурный Мотя и говорит "эй! у вас любовь с доверием не сами собой прошли, вас мыши прокинули, пока вы клювом щёлкали!"
...и это в основном правда.
Но тут Мотя продолжает: "...а раз так, раз вас тогда обманули, то значит и развода не было, и любовь с доверием никуда не делись - вы и таперича до сих пор пылаете как тогда в ЗАГСе, и новых семей у вас никаких не возникло, а это вы просто двоежёнцы".
...и вот это уже не правда.
Из того, что нас обманули и во многом насильно пропустили через "экспериментальные мутаторы", не следует что "на самом деле" мы все остались такими, какими мы были в 1985 году. Мутировали мы, в разной степени и в разные несколько стороны, но это - было.
> Если ты не признаешь проигрыш в отдельно взятом бою, ты не выиграешь битвы
Вот только Мотя как раз и требует не признавать этот проигрыш. Он требует считать, что не было этих 30 лет. Он требует считать, что мы все до сих пор такие же, как в 1985 году.
А это давно уже не так.
Можно и Талергофф вспомнить. Разве это было справедливо? Нет, несправедливо. Так давайте галичан тогда за русских считать? Сделаем вид, что Талергоффа не было, и в Галиции до сих пор живут те же люди, что там жили в 1900 году? Ну вот как в 1939 году сделали - и как, сработало?
Да, кстати, а кто жёг людей в Одессе? Так Мотя уже ответил, это МЫ, русские, там людей жгли.
А Луганск кто бомбил? Да МЫ же и бомбили, русские.
Хорошо Мотя передёрнул, да не очень.
...Но вот Ленин как-то сказал, "чтобы объединиться, сначала надо размежеваться".
Чтобы думать, как объединять земли, надо сначала - цитирую Мотю - "признать проигрыш в отдельно взятом бою".
И признать, что среди украинцев и белорусов большинство уже не считает себя русскими. А значит ими и не являются.
И вот от этой точки начиная только и можно как-то думать про объединение.
Вот украинцы не признали свою различность - 25 лет объединялись зажмуривая глаза и затыкая уши - дообъединялись до войны.
> я и так бля У СЕБЯ и жить должен где мне захочется на моей земле от Владивостока,до Киева и Минска,
Вот с таким же криком западенский правосек и бежит убивать дончан, типа хрен ли они не пускают его жить на его земле от Львова до Луганска. И как, хорошо у него получается?
-------
Более того, ведь та же описанная Мотей технология МЫ-ОНИ не прекратилась на границах стран СНГ, она продолжилась внутри этих стран. Например она вовсю использовалась украинскими политиками, чтобы дурачить избирателей и устраивать оранжево-голубые качели ВМЕСТО политики. И воровать, воровать, воровать... И вот надо думать как этим пользоваться и как это - раз уж Украина погибла - поддержать. Как население Дикого Поля и Крёсов разделить на русских, не русских, и промежуточные оттенки.
Вот нужна нам Галиция или всё же уже нет? А если да, то выражаясь польскими словами, что делать с фауной?
.............................................
2. И если Мотя ставит цель восстановления России в границах... в каких, кстати? РИ-1914? СССР-1939? СССР-1922?
...ну так вот, если Мотя хочет благорастворения белорусов и украинцев в новой РИ, то одним куском это не проглатывается. Именно потому - что 1) они УЖЕ не русские; 2) по крайней мере в бУССР эти "они" - не какие-то другие "мы", а очень в себе разные "они" и "они" и ещё "они", вовсе не одинаковые монолитные украинцы!
И если Мотя ставит цель ассимиляции Украины и Белоруссии - то единственный способ этого - разъединение и дробление украинцев и белорусов по им описанной методе, почле чего поглощение и переваривание маленькими, наиболее близкими (во всех смыслах) к нам кусочками. ...А что про такой план белорусы подумают, интересно? Мотя точно их спросил?
А если это верно, то придётся отказаться отказаться от идеи "украинцы - один народ". Но в таком случаи они тем более не могут быть русскими, ведь они НЕ ОДИН народ. Кто-то из них - может оказаться русским, но только кто-то. И если вон та группка населения бУССР - русские, то остальные группки пока ещё (или навсегда) - не русские. А если же они все - одинаковые русские, то перед тем они необходимо - одинаковые украинцы, но тогда зачем им ассимилироваться в русских всем своим 35-миллионным народом?
Но если признать (и помочь) населению бУССР размежеваться на МЫ и ОНИ,на их естественный этнические деления, то тогда малую долю русских из бывших украинцев можно будет вернуть-вобрать в себя, а остальных надо медленно но постоянно дробить и потихоньку превращать в себя по мере их готовности. Хотя именно этого мы и не умеем. Рвануть на танках в Париж и Берлин - да, но - пока настроение не поменяется - и тогда так же быстро вывод ЗГСВ бесплатно в чисто поле. А вот медленная исподволь, но постоянная работа - увы, не наше. Тут бы у англосаксов с евреями подучиться...
....Но для таких планов всё же надо "сначала размежеваться" и нам с украинцами ,и украинцам внутри себя.(http://gmorder.livejournal.com/4384417.html?thread=86324897#t86324897)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В. Мечтать можно? Вот вообще воспарить от свинцовой реальности и мечтааааать?
0. Сохранить формальный суверенитет ЕвроУкрии
1. выкупить у СБУ досье на украинцев, заодно наложить лапы на архивы ВК, ЖЖ и прочего
2. выделить среди украинцев стороников ЕвроМайдана
2.1 сторонники языкоболтальные: сами не были, но говорили/писали за
2.2 сторонники помогальные: носили на майдан пирожки и пенопласт, отправляли SMSки "на АТО" и т.д.
2.3 сторонники боевитые: "Азов", ВСУ и прочие
Возможно - определить "точки невозврата" после которой стала ясна сущность ЕМ. Например - 15 февраля 2014 (убийство "киевлян за чистый город"), но скорее - не позже январского факельного шествия.
Насколько удастся - разделить ЕвроМайдан-1 (студенческий "Майдан без политиков") и ЕвроМайдан-2 (майдан печенек и ТриТушек). Любая степень поддержки конкретно ЕМ-1 (без ЕМ-2 ! ) не важна.
3. Вынуждать Европу выполнить свое обещание по безвизовому режиму жилья/работы для сторонников ЕМ-2
например в таком ключе
3.1. завести НКО страдающие о правах украинцев
3.2 "в связи со сложной экономической обстановкой" приостановить на три месяца санкции в отношении... ну например Болгарии и Чехии.
3.3 ...но при полной проверке НАШИМИ специалистами на ИХ территории отсутствие ре-экспорта из остальной Европы через "фаворитов"
3.4. публичная кампания "украинцев обижают в Европе"
3.5. неофициальное, но доходчивое пояснение, что каждые три месяца санкции будут временно приостанавливаться к лучшим (по отношению к ЕвроУкраинцам) странам.
4. в то же время касательно поездок данных лиц в РФ (но не вслух, чтобы не спугнуть ,пускай сами себя проявляют в связи с п.3)
4.1 фигурантам 2.1 - запрет на 5 лет
4.2 фигурантам 2.2 - запрет на 15 лет
4.3 фигурантам 2.3 - запрет пожизненно. Равно их близким родственникам, кроме бойцов Ополчения
5. по возможности внутри Украины сохранить и преумножить ЕвроЗаконы
5.1. официально назваться ЕвроУкраиной. Равно и ЕвроРада, ЕвроДепутаты и прочее.
5.2. изменить герб и флаг, включив элементы символики ЕС
5.3. расширить понятие мыслепреступления, к
5.4. все такие решения обязательно и обильно подкреплять цитатами из европейских политиков и СМИ 2013-2015 года.
5.5. в ВУЗы ввести обязательные курсы
5.6. аналогично и в организациях - парт-ячейки, парт-билеты, парткомы и прочее. Только про Европу. Не сумел рассказать как вольно дышится
Европа должна реально лезть из ушей.
В идеале в обозримом будущем
1. Сторонники евроинтеграции должны получить вожделенный билет в Европу и уехать на хрен. Им будет лучше без Украины, Украине будет лучше без них. В совсем идеале - с криками "Путин прозрел, арскаялся и помог нам договориться с ветренной Европой и "фрау Риббентроп"
2. Скрытые ватники - должны проявляться и переезжать в ЕАЭС, особенно городские/заводские
3. Население Украины потихоньку должно приближаться к количеству, которое останки их экономики смогут прокормить
По достижении же п.3. уже можно начинать воссоединение (http://gala-gala15.livejournal.com/70387.html?thread=2190323#t2190323)
======================================================================================================
Вы на чьей стороне: Кота Моти - А, или the_arioch - Б и В ? Кто, по-вашему, был более доказателен и убедителен? По мне - так, коли оппонент ученого кота был укрокуратором, давно бы проблема бУ была уж решена и забыли бы мы про чотамухохлов, как про ночной кошмар. Но - нет пророка в своем Отечестве, увы...
Нет у кого-нибудь телефончика Самого или какого чина из СБ? Я - за план-проект по урегулированию и окончательному разрешению украинского вопроса от тов. the_arioch)))))).

Теперь после его бесконечных истерик на иное, неправильное (кроме его) мнение и обвинения всех и вся в мышовости, я его читать просто перестала.
....Поэтому великороссов, тем более возражающие ему, в большинстве своем для него "МЫШИ", и их естественно ни о чем спрашивать не стоит.
"Мотя и Темнейший - это сила". Вот его лозунг. :)))
|
</> |