Действительно ли укринцы ненавидят москалей и на что это влияет?
pvn123 — 12.08.2022 Вот друг dayler говорит:"посмотрим как оно будет, но тот же Харьков уже основательно разрушен, путь Мелитополя уже не для него. да и вообще негативно настроены к нам не только в Киеве, а и вообще везде на Украине. ну то есть несколько наивно ждать от местного населения условной Одессы, что они встанут перед украинскими военными и попросят выйти из города дабы не разрушать его. да и запуганы там все сильно.
там ведь какой менталитет: как-то худо-бедно жили, какой-то мирок и стабильность были, а тут пришли плохие русские и все разрушили, плохих русских надо наказать. средний обыватель думает примерно так, че ему в мозги украинские СМИ льют, то он и думает"
А я говорю:
"посмотрим как оно будет" - да, однозначно.
"но тот же Харьков уже основательно разрушен," - любые разрушения - это плохо, это тяжело. Но Харькову еще очень далеко до Мариуполя.
Когда меня спрашивают про Харьков, я говорю:
- Так есть же выбор - ВСУ должны немедленно освободить и сдать Харьков. И тогда не будет ни разрушений, ни жертв.
Я - реалист и понимаю, что в данном случае ВСУ не уйдет.
Никто не спрашивает солдата - а не хотел бы ты, мил человек, повоевать.
Если солдат уйдет - его расстреляют.
Но это должны понимать жители города: если бы сдали город - ничего бы не было. А если не сдали город - то произошел Мариуполь.
Должно быть четкое понимание конкретных действий и их последствий.
У населения пока не хватает осознания реальных последствий реальных действий.
И это осознание придёт с опытом.
Именно это осознание приводит к тому, что в какой-то момент население не будет так покорно всё вот это допускать.
Когда меня спрашивают:
- А почему именно мы должны сдать Харьков? Пусть Путин сдаётся и покается.
Я говорю:
- Если без всякой идеологии. Просто потому, что Россия сильнее, она всё равно возьмёт Харьков. У России нет другого выхода. Поэтому гарнизону Харькова надо отойти и сдать город. Ибо разрушения и жертвы будут на совести ВСУ, на совести тех, кто не сдал Харьков ну и, как всегда, - на совести США, как изначально организовавших и финансирующих весь проект Украина-антиРоссия.
Впрочем, у США, нет совести, что это я.
"да и вообще негативно настроены к нам не только в Киеве, а и вообще везде на Украине." - я лично, общаясь со своими родственниками на Украине, вижу, что далеко-далеко не все негативно настроены.
Все настроены по-разному.
Часть людей так считает:
- Если Россия сильнее, то надо сдавать Заленского. Простому народу хуже не будет. А Зеленский держится и будет держаться до последнего украинского солдата потому что у него работа такая, он на США работает, а теперь еще и зарплату открыто получают от США.
Про так называемую "ненависть украинского народа" я считаю так:
1. Во-первых, всё как всегда - часть народа ненавидит, часть - нормально относится.
2. Во-вторых, как всегда, и это подтверждено на фактах многократно - дайте нам взять территорию и подождите, пока мы свои СМИ запустим. Через два-три месяца - большинство населения будет за нас.
На освобожденных территориях народ в огромных очередях стоит за получением российского гражданства.
Показывают видео, где люди даже плачут от счастья, получая российское гражданство.
3. Бандеровцы всегда были и всегда останутся. Наша задача всегда была и остаётся - бороться с бандеровцами. Просто сейчас америко-украинская пропаганда увеличила число их стронников, а наша пропаганда ровно так же уменьшит число их сторонников, когда мы возьмём территорию.
4. Еще когда немцы захватывали Украину - всегда в деревне были уже готовые служить полицаи, всегда были партизаны (Ковпак, например) и всегда были нейтральные.
Весь вопрос в пропорциях, которые легко (ну очень легко) смещаются пропагандой в нужную сторону.
5.Пример с японцами. США устроили им ядерную бомбардировку, погибло около полумиллиона человек. И - ничего. Пропаганда сейчас легко подружила Японию с Америкой. А Украине еще очень-очень далеко до этого сценария. Так что у нас вполне возможна еще более крепкая дружба - у нас до такого количества жертв не дошло и не дойдет.
6. Я хорошо знаю украинцев, у меня жена украинка и полно родственников на Украине.
Не просто большинство, а подавляющее до 99% большинство моих родственников и знакомых на Украине всегда (ВСЕГДА, в частности - с 1991г) хотело уехать из Украины в более сытные места - кто хотел в Германию, кто хотел в ЮАР, кто - в Австралию.
Чисто вопрос - где сытнее.
Я не видел сам и не верю в существование какой-то большой, даже заметной части населения Украины, у которой бы идеологические убеждения (любовь или ненависть) были бы сильнее практических материальных критериев.
Все эти так называемые "убеждения" или "лютая ненависть" легко пересиливаются пропагандой и материальными факторами.
Вот, например, у меня убеждения - да никакая пропаганда их не формировала и не переформирует. Я регулярно общаюсь с укронацистами, читаю вражеские каналы. Но я как был, так и остаюсь, как я это называю "разумный патриот" России.
И таких как я тут в России полно. Некоторые, правда не такие "разумные":) Есть кто предлагает меры гораздо круче для ускорения СВО.
Но я - сторонник минимизации жертв.
А в реальности есть оболваненные украинцы, наслушавшиеся пропаганды, которые если и имеют какие-то крепкие идеологические убеждения, но они (эти убеждения) либо никак либо очень слабо влияют на их реальные материальные интересы.
Иными словами - средний украинец думает так:
- Люблю ли я москалей или ненавижу, это - неважно. Вот надо картошку уже копать, а то кушать будет нечего.
И что не удивительно - среди этих всех говорунов и болтунов никто, вообще никто даже не помышляет оказаться в армии.
Оказаться в армии - это для всех на Украине это запредельно и категорически неприемлемо.
И никто (вообще поголовно) из моих знакомых украинцев любых убеждений не собирается идти воевать.
Все 100% с кем я общался или общаюсь.
Я только читал, что существуют по некоторым оценкам 3% населения, которые готовы пойти добровольцами. Я лично таких не видел и не слышал о таких в реальности их первых рук. Но, такие тоже есть. Точное количество неизвестно, но их точно очень мало, т.к. их в реальной жизни не встретишь.
А если даже реально воевать готовы 3%, то вот эта медленная СВО как раз сейчас так медленно развивается, что все желающие быть добровольцами смогут пойти повоевать. При этом их число резко сокращается. По некоторым оценкам - через 3 месяца военных действий вероятность быть убитым в ВСУ превосходит 90%.
"там ведь какой менталитет: как-то худо-бедно жили, какой-то мирок и стабильность были, а тут пришли плохие русские и все разрушили" - это просто один из вариантов. Вполне возможно, что кто-то так и думает.
Но правильнее (более сответствует реальности) такой вариант:
Украина в 1991 году - 51 млн населения, куча территорий, супер промышленность.
Ну нафига было подпадать под пропаганду Госдепа и ссориться с Россией?
Именно такой вариант правильный, потому что именно он подтвержден фактами:
1. ВВП в 1991г было гораздо больше, чем сейчас (в 2021г). В данный момент ВВП Украины практически безвозврато уничтожается и уже во многом уничтожен.
2. Была супер промышленность, полностью уничтоженная сейчас (даже еще до 2021года).
3. Все территории (Крым, Донбасс, Херсон, Мелитополь) были с Украиной. А сейчас каждый день территория уменьшается.
Если бы Украина не отдалась США и не стала ссориться с Россией - ничего бы этого не было.
Это - просто факты.
И вряд ли даже оболваненное пропагандой население сможет так просто отмахнуться от этих фактов.
.
.
|
</> |