Арена

fler_du_male — 01.03.2023 Попросили объяснить на примерах, почему p_balaev в лучшем случае графоман и невежда.
Штош.

_________
Ну смотри.
Во-первых, он трактует "законы и обычаи" того времени исходя из своего опыта. Ну так и реабилитаторы сделали в своё время - для них _вне_судебный орган выглядел как _не_судебный, т.е. как некая ОПГ. Во-вторых, он ссылается на некий опубликованный хохлами документ, который ему нравится тем, что там упоминается такой же номер. При этом
- сам документ он не показывает;
- номер без даты не говорит ни о чём - сплошь и рядом с каждым годом нумерация начинается вновь, не говоря о нумерации в разных ведомствах;
- те же хохлы опубликовали сотни протоколов допросов участников ежовщины, от простых исполнителей (стрелявших иной раз по 300 человек за ночь) до областного и республиканского руководства. Но это он тут же отметает, потому что не знает что с этим делать.
В-третьих, он совершенно жалко заканчивает пост в ЖЖ по этой теме фразой "что это за самодеятельность со стороны наркома НКВД?..." Чмокающий губами (характерный такой симптом) неадекват даже не в курсе, что ежовщина в том и заключается, что Ежов упоролся, а при этом у него под контролем были все силовики, кроме армии - тогда даже пожарники подчинялись НКВД.
А вот ему задают простой вопрос:
"А нумерация приказов в то время разве не по возрастающей была? Т.е. два нуля в начале - это правильно?"
Ответ:
"p_balaev p_balaev
10 ноября 2018, 09:09:49
Да черт его знает."
Мудак даже не знает, что количество нулей впереди означало степень секретности. Но лезет критиковать такие документы и рассказывать, как они должны писаться.

https://p-balaev.livejournal.com/958361.html - тут вообще тупость. Чел с незамутнённостью идиота "начинает что-то подозревать" - что да, именно так и было. Потому что исходные данные дала как раз "земля", и "землю" же и предупреждают, что потом превышение _своих же_ запросов придётся объяснять.
Те, получив первые ордена и премии и уяснив, что дают их охотнее за раскрытые организации, и "наобъясняли". "Брали" одного настоящего врага и говорили: живёшь, пока даёшь нам других. А потом на суде скидку получишь - вот кодекс, видишь, написано про это? Всё, чел сам вспоминал малейшие косяки коллег и расписывал потом, как кого вербовал да с кем встречался. А потом все хором шли под расстрел, и взятки гладки. Откуда им знать, что суда не будет и их шлёпнут внесудебно? Приказ же секретный.

https://p-balaev.livejournal.com/958824.html очередная тупость. Ну да, Ежов со своим куцым образованием не был великим стилистом, а совсекретный приказ писал сам, а не секретутке поручил. Что не так?

" Ведь «Об операции…» - это приказ не приказывает провести операцию, а «Об операции…» - т.е., в нем должен быть разбор итогов проведения операции, как вариант." - Дебильная трактовка Баблаева. Незачем отдельно объявлять операцию - она уже де-факто объявлена в заголовке, дальше идёт описание конкретных мер. Причём очевидно, что это описание не полностью операции, а лишь основной части - как раз из-за тех самых округлений, которые на практике неизбежно изменились бы даже в случае добросовестного исполнения приказа.
Баблаева подводит плохое владение русским языком - для него слова "операция" и "оперативный" почти тождественны. Между тем это не так. В данном случае смысл примерно "методические указания".
А в армии того времени вовсю использовался оборот "частный приказ", но про это Баблаеву вообще лучше не знать. Иначе, пожалуй, снова завоет про фальшивки, потому что ЧВК тогда не было - а значит, и никаких частных приказов быть не могло.

https://p-balaev.livejournal.com/959659.html про стилистику говорил уже. Придирка к слову тут уместна, но сути она не меняет - описан набор документов, которые должны быть.

"Что такое компрометирующие материалы? Половая связь с соседкой? Такого понятия в уголовном праве нет. Есть - «сведения о противоправной деятельности».
Еще нарком внутренних дел, начальник управления НКВД «рассматривает список». Не материалы, а список. Что он в списке рассмотрит? Вычеркнет знакомые фамилии?"
Болезный клоун делает вид, будто не понимает о чём речь, или и впрямь не понимает? О материалах оперативного наблюдения, о том, что знает любой приличный участковый и опер - о том, что на его "земле" есть откровенно криминальные персонажи, которых вместе с тем пока поймать за руку не получается. Внесудебная система и была введена для того, чтобы решить вопрос "по понятиям", в обход УПК. Но данные, кого и почему по ней решили осудить, тем не менее требовались.
Нарком в списке проверял соответствие преступления наказанию. Баблаев увидел слово "список" и решил внутри своей скорбной головушки, что там только ФИО. А захотел бы - нашёл подобные документы.
... Хи-хи. Далее по тексту он расписывается и в кретинизме ("трибунал не мг приговорить к году" - за один заход не мог, а за четыре мог - бывают и злостные и везучие залётчики; а ещё, насколько помню, трибунал сперва выбирал обычную статью УК и наказание по ней (где и год мог быть), а уже потом делал замену пребыванием в штрафной роте). А ещё дальше вовсю погнал порожняк именно про УПК :) Баблаев даже не понимает смысла и сути понадобившихся внесудебных действий. А понадобились они именно ради максимального упрощения процедуры ареста, следствия и осуждения.
Болезному клоуну вместо домыслов взять бы сканы реальных дел да посмотреть, какие документы в них содержатся. Но нет, это не путь самообсирая.
"Как вообще Ежов мог дать указание арестовать кого-то без возбужденного уголовного дела?"
Вот-вот. Говорю же, задаёт вопросы, на которые давно массе людей известны ответы. Но он эти ответы не знает, а потому радостно выковыривает из пупка нечто на них похожее.
Ну, дальше ещё полстраницы воя "этого не может быть, потому что не может быть никогда!"

https://p-balaev.livejournal.com/960471.html
"Получается, что людей расстреливают и по этапу отправляют в лагеря, а они не знаю, какой орган их к этому приговорил."
А не должно "получаться". Смотри реальные документы, Баблаев.
Емнип (но тут могу ошибаться), выдавали выписку с указанием "осуждён во внесудебном порядке".

Дальше опять слёзы из глаз:
"Каждый третий в почти каждом списке членов троек – прокурор. Нарком НКВД, фактически, своим приказом предписывает прокурорским работникам войти в состав «тройки». А харя бы не треснула у Ежова командовать прокуратурой? Я даже не касаюсь того, что председатели троек из НКВД, а секретари республик и обкомов – простые члены. Чтобы НКВДэшник области рулил секретарем обкома? Тут бы точно харя у него треснула.
Но положение с прокуратурой совсем уж запредельное, потому что Прокурор СССР не только не подчинялся наркому НКВД, но еще и надзирал за НКВД, как и за всеми остальными правоохранительными органами и вообще надзирал за соблюдением законности всеми органами власти в стране. Статус прокуратуры повыше статуса НКВД."
Баблаев опять реальность заслонил своими донкихотскими фантазиями. А она была такой - перестреляли и множество секретарей, и множество прокуроров, в ряде случаев - как раз за несговорчивость. Также стреляли и сотрудников НКВД, отказывавшихся фальсифицировать дела. Есть показания и тех, кто стрелял, и тех, кого не успели расстрелять. Даже материалы очных ставок между ними есть.
"...мы читаем, что протокол направляется начальнику оперативной группы для приведения приговоров в исполнение. Т.е., начальник оперативной группы, получив протокол, обязан приговоры привести в исполнение. Правильно? А вот и не угадали."
"...не протокол является основанием для приведения приговоров в исполнение, а заверенная выписка из протокола и специальное предписание. А зачем тогда направлять протоколы начальнику оперативной группы? На кой ляд они ему тогда вообще нужны?"
Конечно, ты не угадал, Баблаев. Исполнение приговора - это не только пойти и пристрелить. Это целый ряд вопросов организационного порядка - от конвоирования до захоронения трупа и сокрытия места погребения. И это место надо найти, и могилу тайно вырыть, и труп доставить к ней, и потом исполнителей ещё по домам доставить. Поэтому и требуется целая группа, и начинает работать она на основании документа.
Ну и очевидно (не для болезных клоунов), почему палачу документов дают больше - он в случае чего не могилку незаконно выроет, а человека убьёт.

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Архив