рейтинг блогов

Американская стоматология: жестокая и беспощадная

топ 100 блогов fritzmorgen14.07.2012 Американская стоматология: жестокая и беспощадная

Вчера две обитательницы США набежали ко мне в блог, чтобы разрекламировать местную стоматологию. Дескать, какой же ты, Фриц, лжец, что клевещешь на нашу звёздно-полосатую страну. Дескать, лечение зубов у нас доступно каждому нищеброду бесплатно, причём за совсем небольшие деньги.

Что же, давайте разберёмся. Цитирую два высказывания защитниц американской мечты:

1. http://fritzmorgen.livejournal.com/508135.html?thread=204814823#t204814823

«…в США бедные лечатся БЕСПЛАТНО по системе Медикейд. Для того, чтобы получать медицинскую страховку Медикейд, которая покрывает абстолютно всё, включая памперсы, трусы и инвалидные коляски, вы должны получать в месяц до 785 долларов, если вы здоровый молодой человек без семьи и детей. При этом вам будут еще давать деньги на питание в количестве 200 долларов ежемесячно. Посмотрите здесь таблицу:

http://www.health.ny.gov/health_care/medicaid/

Если вы получаете больше этой суммы, есть масса страховок, в том числе и со стоматологией, за которые надо платить помесячно буквально копейки — от 79 до 150 долларов в год»


2. http://fritzmorgen.livejournal.com/508135.html?thread=204830183#t204830183

«Живу в Л.А, работаю в социальной сфере…

Я за свою зубную страховку плачу $40 в месяц. Но это HMO, это недорого, но часть расходов я покрываю сама - например, за лучшую коронку я должна заплатить около 120. Если было бы PPO, я бы платила бы в месяц больше ста, но ничего не доплачивала бы непосредственно дантисту. У меня зубы неплохие, мне удобнее с НМО.

Я сомневаюсь, что найдется много людей, у которых не найдется 40$ в месяц. Либо их не волнуют их зубы, либо они ходят в бесплатные клиники».


Прямо рай на земле, правда? Если ты совсем бедный — дядюшка Сэм вылечит тебе твои зубы совершенно бесплатно. Если же ты уже начал богатеть, и на твоём расчётном счету обильно плещутся столь легко достающиеся американцам доллары, то ты платишь жалкие 40 долларов в месяц, и стоматологи устраивают драку за право привести твои зубы в идеальный порядок.

Мне даже пришла было в голову бизнес-идея. Устраивать зубные туры в Америку из России. Прилетает россиянин в Лос-Анжелес, платит 40 долларов, а ему там и пломбы ставят, и каналы чистят и всё остальное ремонтируют по высшему разряду… Пока, правда, всё происходит наоборот — американцы летят лечить зубы к нам в Санкт-Петербург. Качество у нас выше, а разница в цене с лихвой окупает авиаперелёт. Но, возможно, это они с жиру бесятся, там же каждый второй миллионер, ага.

Впрочем, давайте вернёмся из страны голливудских эльфов обратно в реальность. Заслушаем, например, американского стоматолога, который очень удачно висит сейчас прямо в Топе ЖЖ:

http://valera-kolpakov.livejournal.com/309228.html

«Стоматология в Америке очень дорогая. Средняя зарплата по стране — $44К в год, а средняя стоимость восстановления зуба с глубоким кариесом (пломбировка корневого канала, штифт, надстройка, коронка) — в среднем около $2K, т.е. более чем полумесячная зарплата уходит на лечение одного такого зуба. Не каждый раскошелится. Даже если имеется страховка, в большинстве случаев она покрывает не более $1,000-1,500 в год, да и то не все процедуры и не 100% стоимости. Такая ситуация порождает сегмент населения, которым стоматология "не по зубам" в финансовом смысле.



В итоге, часто создается ситуация, когда ситуация во рту настолько плоха, что не остается ничего другого, как удалить все зубы и вставить съемные протезы. Для многих это решение кажется лучшим выходом из сложившейся ситуации. Нет зубов — нет проблем. Я часто слышу фразы типа: "Доктор, мне надоели зубы, я хочу протезы", "Мои родители потеряли зубы в 20 лет, а мне уже за 30, пора удалять", "Мои зубы мягкие, сколько не чисти все равно будут одни дырки, давайте все вырвем"... В ситуации, когда стоимость починки одного зуба дороже стоимости протеза, многие выбирают более дешевый путь. Американцы не комплексуют по поводу отсутствия зубов, не связывают это с наступлением старости.



В среднем я освобождаю от зубов по 6-8 американских ртов в неделю из за указанных выше причин».


Неплохо, да? Для сравнения: в Петербурге лечение зуба с глубоким кариесом, с чисткой каналов и так далее, стоит $150-$200 долларов. Это в хорошей платной клинике, безо всяких страховок. При этом делают на совесть. Я раз в полгода навещаю стоматолога, и он каждый раз констатирует факт: восемь пломб, которые мне ставили в начале нулевых годов, до сих пор в идеальном порядке.

Теперь перейдём к чтению американских форумов. Цитирую веселуху:

http://www.russianwomenmagazine.com/russian/opinions/dental.htm

«Дайте, пожалуйста, добрый совет. Страдаю зубной болью все 2 года, пока живу здесь, в США (замужем за гражданином США). Боль стала невыносимой, плачу и кричу, не могу есть даже пюреобразную пищу, начинаются боли, похожие на пытки. Я прошу Бога о смерти, я не отрекаюсь умереть, но во всем остальном я абсолютно здоровый человек. У мужа нет денег, нет стоматологической страховки, он оплачивает счета. Я знаю, что существует бесплатная стоматология для бездомных. Может, есть какя-то помощь для таких, как я? Живу в Джексонвилль, Флорида. Простите, пожалуйста, за беспокойство. Заранее благодарю».

http://greenka.net/archive/index.php/t-2084.html

«Gruty: Скоро настанет самое ужасное для меня время — лечение зубов. Страшно неимоверно, а еще страшнее, что по опыту других людей заплатить за поход к стоматологу придется прилично.

Через полгода мне нужно менять (обновить) 4 пломбы (по срокам уже вроде просчитал). Так вот. Стоит ли ехать в Мексику/Россиию лечить зубы? Или за 4 пломбы это не так уж и логично?

Собственно говоря главный мой вопрос. Какую страховку вы можете посоветовать, чтобы ходить 2 раза в год на проверку к стоматологу и чистку зубов и обновить пломбы? Чую, что беда может возникнуть с зубами через полгода-год. Я так понимаю от штата к штату разнятся эти страховки?

Или лучше все это дело напрямую оплачивать стоматологу?

И еще. Это правда, что те, у кого low income могут получить Medicaid? Medicaid включает dental?

Паровоз Ильича: Зубная страховка всегда была отдельна от основной. Я в армии зубы лечу бесплатно. Дентал в Медикейт не входит. Эта страховка вообще для пожилых людей с низким достатком».


А вот большое обсуждение американской стоматологии. Сначала смотрим на цены:

http://www.iec.ru/forum1/viewtopic.php?f=3&t=9943

«…без страховки один зубик будет как минимум 800. Пломба в среднем 180, удаление 80, коронка от 300. И это еще скромно если делать…

…Имплантант стоит порядка $3тыс…

…Пломбировка от 160-400$, если каналы надо делать то (только каналы!!!) влетят в 900-1300$. (OHIO)…

…Из свеженького:

Чистка — 504 у.е.
Один зуб — каналы + коронка — 2050 у.е.
Пломба простая рабоче-крестьянская — 150 у.е.
Вениры (две штуки, керамика) — 2000 у.е…

…Да, с брекетами можно уехать на лето, главное, чтобы у вас все было в хорошем состоянии. Вы хотите продолжить лечение постоянно или только на 3 месяца? Если постоянно, то здесь лечение стоит в среднем около 4-5 тысяч долларов, если у вас нет страховки, придется выплачивать стоимость…

…Визы там однозначно не смотрят, но если нет страховки, то лучше не надо — можете получить инфаркт от просмотра прейскуранта.

У меня жена попала на денёк в больницу, когда ещё страховку ей не сделал, вроде ничего особенного, но семейный бюджет не мог в себя прийти месяца три…»


Как видите, глупые эмигранты не знают, что можно платить 40 долларов в месяц и не иметь никаких проблем с зубами… Зато они используют другие способы сэкономить. Оказывается, с врачами можно и даже нужно активно торговаться:

«…нужно уметь договариваться лучше заранее, хотя можно и потом.

Если есть страховка, то цены одни, нет — зарядят по самое нехочу, но если Вы договоритесь заранее, то уж лучше они с Вами договоряться за меньшую сумму, чем потом с Вас через коллектион деньги вытаскивать.



Бывает, что по страховке одна цена, а когда платишь сам и заранее спрашиваешь цену у дантиста на нужные работы, то цена намного приятнее, вроде как чистка — $100-150, один канал и коронка — $800, пломба $80…

Вроде бы пока рынок, и всегда можно торговаться, мало же кто покупает машины по стикер прайсу. Так и здесь, для наивного посетителя и левой страховки цена самая высокая, для обычной страховки цена чуть пониже, для спрашивающего про все цены и условия и умеющего договариватся клиента цена обычно самая низкая».


Оказывается, всё просто как в Египте или в Индии. Пришёл к зубному, поторговался, получил хорошую скидку… может быть, кстати, в России тоже это срабатывает. Но я, честно говоря, ни разу не видел, чтобы кто-нибудь в России особо торговался за зубы: особо экономным проще обратиться к бесплатным стоматологам, которые у нас таки есть.

Впрочем, для тех, кто не умеет торговаться или не способен оплатить даже пониженную стоиомть лечения на форуме тоже предлагают выходы:

«Это больше для невозвращенцев, и тем не менее: дешевле поехать в Россию (при наличии документов, конечно) и вылечить все зубы, и даже, сделать отбеливание, как вариант, чем лечить 1-2-3 зуба в Америке без нормальной страховки. Да даже и со страховкой… у нас дешевле будет…

…Пару лет назад у знакомой запросили 300$. девочка дотерпела и вырвали тут, в России».


Впрочем, есть и ещё один давно забытый в России вариант. Можно обратиться… к подпольному стоматологу. Цитирую:

«…у народного умельца пломба стоит 60, в клинике 150, но там за это хотябы дают гарантию на 5 лет. рут канал у умельца стоит помоему 120, в клинике 300, чистка вклинике 300, больше не знаю…»

Отсюда, из Петербурга, это, конечно же, звучит жутко. Сразу вспоминаются частнопрактикующие индусы:



У нас-то недоброй памяти советские зубоврачебные пыточницы давно уже ушли в прошлое. Сейчас лечение зубов в России — более чем на уровне, и младшее поколение не боится стоматологов вообще. Пришёл, лёг в кресло, расслабился, тебе там что-то аккуратно в рту делают… чего бояться?

Любопытные, кстати, могут набрать в Гугле «Советская стоматология» и понять, почему заставшие советских стоматологов люди до сих пор не могут решиться на поход к зубному. Врачи тогда были, мягко говоря, не самые ласковые. Нормальных же материалов не было в СССР вообще.

Я уверен, кстати, что эмигрировавшие в начале девяностых думают, будто в России за эти двадцать лет ничего не изменилось. Тогда как на самом деле стоматология сейчас по качеству полностью соответствует западной: разница только в том, что у нас разводят на деньги не так часто.

Цитирую с ещё одного форума:

http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-304342

«В США лечился у очень уважаемого стоматолога, просадил гору бабла.

Потом, когда показался у косметического стоматолога в Колумбии, он сразу заметил что что-то не то и долго удивлялся: кто же мог такую хрень сделать. Поставить коронку без рут канала и неправильного цвета. Всё переделал качественно за 1/5 американской цены.



Мне пытались два зуба мудрости выдрать, бабла снять, конечно, хотели.

Запугивали, если щас не выдернем, то тебе кранты. Через год они развалятся и вырвать будет ну очень сложно и очень дорого.

Но потом еще лет 7 как минимум с ними проходил и вырвал безо всяких проблем. Не в америке. За копейки.



У меня есть один зуб (любимый, рабочий), первую пломбу в который мне поставили в СССР. Как сказали тогда "импортную, чехословатскую). Вторую ставили уже в армии, как могли и чем могли. А третью ставил уже в Мексике, и она прослужила аж 12 лет.

Короче, что-то хруснуло и отвалился кусок зуба. Еду в местный калифорнийский офис (потом звонил ещё в три). Канал, коронка — около 2 тысяч. Я говорю, зачем типа канал, если зуб не болит и по снимку видно, что там дофига ещё до этих нервов. Нет, говорят, так положено, с вас две тыщи.

Поехал в Мексику. Там собрался консилиум из трех врачех. Смотрели, гутарлили по мексикански. Я им говорю (через девушку в мини и здоровенными грудями, переводчицу). Типа, не хочу я нерв удалять. Если можно — спасите. Они посовещались и говорят: сейчас мы его будем срезать и тогда будет ясно. Начали срезать. Срезали мастерски, претензий нет. Нерв получилось не удаять. Тут же поставили временную коронку. Через неделю (можно было и раньше, но времени не было), заехал, поставили за 20 мин постоянную. Как родную.

Заплатил, если помню правильно, $190. При этом они ещё оплачивали такси от границы до офиса и обратно».


В Петербурге, уверен, тоже есть нечестные стоматологи. Жулики есть везде: такова природа человеческая. Но столь наглого развода всё же не встречается. Потому что средний уровень стоматологов весьма высок, привычки разводить у большинства нет. Даже если нет знакомого стоматолога, осмотр обычно или бесплатен или стоит копейки. Зашёл в две клиники, убедился, что диагнозы совпадают. Начал лечение.

Подведу итог

Америка — великая страна. И жизнь там во многих отношениях гораздо комфортнее, чем в России. Там можно гораздо дешевле купить подержанные автомобили, например. Там гораздо лучше климат. Асоциальные элементы там собраны в отдельные гетто и не мешают наслаждаться жизнью состоятельным пацанам.

Но вот рассказывать сказки про качественную и доступную американскую стоматологию всё же надо было лет так на десять раньше — пока у нас не было развитого Интернета. Теперь уже поздно: сказочки про «150 долларов зубной страховки в год» звучат, мягко говоря, неубедительно.

И, да, знаете, что изображено на прикреплённой к посту картинке? Это километровая очередь из нищебродов, пытающихся попасть к благотворительному стоматологу:

http://www.ajc.com/news/cherokeе/…

Интересно: и почему же эти бедолаги не вылечили зубы по бесплатной, доступной каждому бедному американцу, страховке Медикэйд?

Оставить комментарий

зубы
Aleksey Kapitulin 01.08.2012 10:08
зубы в штатах
Архив записей в блогах:
  Семьдесят  лет  назад, 4  февраля  1945  года  в  русском  городе  Ялте  в  Крыму, была  открыта  легендарная  конференция  глав  трёх  государств  противоборствовавших  Фашистскому  Блоку  во  время  Второй  Мировой  войны  Советского  Союза, США  и  Великобритании  Сталина, Рузвельта   ...
Наконец-то, мы добрались до последнего задания этого вялотекущего флешмоба)) Спасибо всем, кто слушал, активно поддерживал комментариями и принимал участие!)) Все - супермолодцы, ну и я, конечно, тоже)) В финале же мне предстоит поставить вам песню, которая напоминает мне себя :0  ...
"Это было лучше всего. Лучше наркотиков, лучше героина. Лучше, чем допинг, кокс, крэк, дурь, гашиш, конопля, марихуана, ЛСД, кислота и экстази. Лучше, чем секс, фелляция, групповуха,мастурбация, тантризм, камасутра, „тайская тележка“. Лучше, чем ...
live via flickr.Вчера было весело.. Четыре места за ночь, а сначала как обычно хотелось ...
Честно говоря, ребзя, не ожидал. Даже обалдел малость от количества желающих. В связи с чем, думаю, ранняя задумка со скайпом и интерактивным совместным изучением вопроса отпадает сама собой - слишком много людей придется выбросить "за борт", к ...