А теперь приступим к делу

chatlanin — 25.01.2023 Теги: Путин Шольц

Беседа с военным экспертом полковником Маркусом Райснером (Markus Reisner) [*], озаглавленная очень показательно - "А теперь приступим к делу", с соответствующей воинственной картинкой, которую я поместил выше. Именно так тевтоны воспринимают свои танки Лео. Есть там вскольз и про моральное право поставлять танки с крестами на окраину, помня что натворили их предки на нашей земле, и про желание "погонять на панцирях" по Крыму.

Райснер о решении по Леопарду: «А теперь приступим к делу»
25.01.2023 11:56

Германия поставляет Leopard, а также одобряет поставки из других стран. Эксперт Маркус Рейснер объясняет ntv.de, могут ли немецкие танки провоцировать Путина на поле боя и какое вооружение должно прийти после танков.

ntv.de: Вчера вечером было принято решение: Германия поставит Украине танки Leopard 2. Многие эксперты призывают к этому уже несколько месяцев. Насколько важно время на данном этапе войны?

Маркус Рейснер: Это может стать решающим фактором, потому что у Украины мало времени.

Потому что Россия может использовать их для подготовки весеннего наступления?

В точку! Украина должна как можно скорее вернуться в наступление. Это одна из причин, по которой Леопарда нужно было отправить гораздо раньше. Важно посмотреть, что делает Россия: в феврале прошлого года войска выдвинулись с примерно 3300 основных боевых танков, 1300 из которых были уничтожены. 2000 танков все еще находятся в эксплуатации. Однако на вооружении Москвы имеется более 10 000 других транспортных средств, и часть из них в настоящее время ремонтируется.

У России в запасе еще есть 10 000 основных боевых танков?

Вы должны иметь в виду, что это остатки со всего бывшего Советского Союза. Конечно, многие из аппаратов находятся в плачевном состоянии, но Россия могла бы привести в боеготовное состояние около 2000 машин. Тогда в армии будет около 4000 основных боевых танков. Чем больше времени потребуется Украине, чтобы вернуться в наступление, тем ближе Россия будет к цели в 4000 танков.

Не поэтому ли начальник Генштаба Валерий Залужный стал теперь так конкретен в своих требованиях? Ему нужно 300 основных боевых танков, от 600 до 700 БТР и других артиллерийских систем с запада.

А теперь посмотрите, о чем говорит Запад: что касается боевых машин пехоты, то есть обязательства по 59 «Брэдли» из США и 40 немецким танкам «Мардер», а также неизвестное количество французских танков-разведчиков. Ситуация с основными боевыми танками была еще более опасной. Однако на данный момент здесь есть движение.

Очевидно, 30 или более американских «Абрамсов», 14 британских «Челленджеров», 14 французских «Леклерков». Кроме того, могли присоединиться 14 «Леопардов» из Германии, 14 из Польши, а затем также Финляндии, Швеции, Норвегии, Эстонии и Нидерландов.

Всего получается чуть более сотни тяжелых танков. С этими предложениями мы все еще намного ниже украинских потребностей в 300 единиц, которые основаны на 2000-4000 основных боевых танков противника.

Подготовка украинских солдат только начинается. По вашей оценке: сколько времени это займет?

Цель обучения является решающей для этой оценки: если украинцы стремятся дать солдатам возможность «управлять» «Леопардом» как одиночным стрелком, то может хватить нескольких недель. Ведь эксплуатация начинается не на пустом месте, а солдаты уже использовали советские системы. Так что вам предстоит ознакомиться с особенностями Леопарда.

Тогда вы бы отказались от полной эффективности танков в "общевойсковом бою" в пользу скорости?

Да и времени на это не хватило бы. Однако взаимодействие отдельных видов оружия в группе чрезвычайно важно. Куница и леопард, например, были разработаны и спроектированы таким образом, чтобы дополнять друг друга. Они достигают наибольшей оперативной ценности, когда ими управляют солдаты, прошедшие совместную подготовку и отработавшие боевые действия на уровне подразделения вместе с обоими типами танков. Только на этих боевых учениях они испытывают сильные и слабые стороны строя. Если эта подготовка отсутствует в ассоциации, то оружие вряд ли сможет развить свое действие и возрастает опасность того, что оно станет легкой добычей. Я бы оценил по крайней мере от восьми до двенадцати недель для такого обучения.

Можно ли сказать, что именно Украина планирует с танками?

С этими танками создать два корпуса: один под Полтавой и один под Днепром. Там у армии есть несколько вариантов. В настоящий момент было бы выгодно наступать из района Запорожья в направлении Мелитополя или даже Мариуполя, чтобы более или менее окружить российские войска в Запорожье, Херсоне и Крыму.

Могли ли тогда немецкие танки гонять и по Крыму?

Это было бы вполне допустимо в рамках оперативного планирования, потому что тяжелые западные боевые танки были бы острием каждого наступательного движения.

Предыстория вопроса такова: почти половина немцев скептически относятся к поставкам «Леопардов». И многие подозревали, что за длительными колебаниями канцлера скрывается беспокойство: Путина могли особенно спровоцировать немецкие танки.

Поставка танков немецкого производства в таком количестве могла бы позволить Украине вернуться в наступление. Но она не может ослабить Россию до такой степени, чтобы Путин почувствовал в ней угрозу. 600 «Леопардов» должны быть развернуты, и многие другие системы вооружения должны быть доставлены, чтобы они могли представлять реальную угрозу существованию России в военном отношении. Кремль должен гораздо больше беспокоиться о поставках высокоточного оружия с дальностью 160 километров. Или истребители! Они имеют значение.

Тем не менее: вы поставили где-то такую ​​​​ракетную установку, она почти не появляется. С другой стороны, немецкий танк на поле боя - разве это не гораздо более символическая сила?

Конечно, атака немецких танков наполнена большим символизмом и напоминает истребительную войну нацистской Германии против Советского Союза. Когда доставляются немецкие танки, эмоции в России, конечно, зашкаливают. В соцсетях предлагается квази-"баунти" - награда солдату, подбившему первый немецкий танк. Это играет роль в российской пропаганде, но так было и с Panzerhaubitze 2000. Это всегда находит отклик в этой войне, которая также является информационной войной.

Некоторые опасаются, что Путин может выделить Германию из рядов сторонников Украины как особого агрессора — и напасть.

Как я уже сказал - в военном отношении другие виды оружия гораздо более опасны для России. 100 Леопардов для этого мало. Тем не менее, Украине срочно нужны основные боевые танки, потому что они незаменимы в наступлении. Фронты почти замерли, наступила патовая ситуация – кровопролитные сражения, в которых ни одна из противоборствующих сторон не может претендовать на оглушительные успехи. Украине срочно нужно выйти из этого тупика и, прежде всего, до того, как Россия перейдет в наступление. Из-за описанной вами озабоченности не доставить «Леопарды» это означало бы поклониться русским.

Похоже, мы сейчас находимся в очень критической точке.

Провожу историческое сравнение с 1915 годом. Каркасные условия тогда были совсем другие, но основное настроение было похожее, это был год разочарования. Сделанные предположения не оправдались, и приходилось переходить к военной экономике, мобилизовывать собственные силы и готовиться к длительной войне.

И сегодня...?

... мы поняли, что русские еще не разваливаются, несмотря на катастрофу во время вторжения, но что у них больше выносливости в нынешней войне на истощение за счет их ресурсов. Теперь нам предстоит с этим столкнуться: либо мы принимаем жесткое решение, то есть стоять плечом к плечу с Украиной, либо мы должны признать, что по разным причинам не можем.

А потом нести последствия.

То, что мы наблюдаем сейчас, исторически не является чем-то новым. Это происходило снова и снова во многих конфликтах. С разочарованием понимаешь, что война развивается не так, как предполагалось. Именно в этом мы сейчас и с решением о поставках танков переходим к делу. Теперь вы видите, насколько мы готовы помочь Украине. Он не сможет освободить оккупированные территории, если мы не расширим его возможности в ближайшие недели. Удобства первой сдачи оружия больше не будет.

Какими должны быть поставки оружия будущего?

Украине нужно гораздо больше противовоздушной обороны от атак России на инфраструктуру и население. Показательны и реактивные системы залпового огня, с которыми летом были достигнуты успехи. В Рамштайне было объявлено о первой поставке реактивных систем залпового огня с дальностью 160 километров. В настоящее время Нидерланды изучают возможность поставки истребителей F-16. Это будут системы вооружения, о которых идет речь. Затем пшеница отделяется от плевел.

Фрауке Нимейер поговорила с Маркусом Райснером

[*] Полковник Маркус Рейснер — военный историк, глава отдела исследований и разработок Терезианской военной академии в Винер-Нойштадте и командир австрийского гвардейского батальона, анализировал текущую войну с самого начала.

---

И еще одни комментарии для полноты немецкой картины мира.

Германия поставляет Leopard 2
Освобождение, в том числе и для Шольца
Комментарий Фолькера Петерсена (Volker Petersen)
24.01.2023 22:02

Что ж, Германия поставляет Украине боевые танки Leopard 2. Их с нетерпением ждут в Киеве, но они сами по себе не приведут к перелому в войне — скорее всего, последуют и другие танки из других стран. Но Шольц также может сделать глубокий вдох. Однако лишь ненадолго.

Тот факт, что все произошло так быстро, стал неожиданностью: ранним вечером стало известно, что Германия все-таки поставит на Украину танки Leopard 2. Первоначально всего 14 штук, но, по крайней мере, очень современный вариант 2А6, а не намного более старый 2А4, как ожидалось ранее.
Это освобождение для Украины. Потому что даже если 14 танков не будут иметь большого значения на поле боя - это решение сигнальное. Потому что это идет рука об руку с разрешением другим странам, таким как Польша или Финляндия, отправлять леопардов. В Европе более 2000 танков «Леопард», поэтому вполне возможно, что 300 экземпляров, на которые надеется Киев, сойдутся. Прежде всего, подготовка может начаться быстро, так что первые танки можно будет использовать уже весной. Потому что тогда опасаются русского наступления.
Конечно, канцлер Олаф Шольц также посылает Киеву сигнал решимости, сигнал о том, что немцы не оставят страну. То, что Украину нужно поддерживать во всем, это серьезно. И всем, что ей нужно. Но - как близко это было!

Пожалуйста, без лишних фраз

Потому что к моменту принятия этого решения Германия потеряла много доверия. Таков ущерб, причиненный дебатами о танках: представитель ХДС по иностранным делам Родерих Кизеветтер не единственный, кто приветствует это решение, но считает его «слишком запоздалым», как он сказал ntv.de. Политик СвДП Мари-Агнес Страк-Циммерманн также говорит, что решение было «жестким» и «заняло слишком много времени».
Федеральное правительство действительно не взяло на себя инициативу. Германия как ведущая держава в Европе? Европа более независима от США? Такие утверждения вырождаются в клише для воскресных речей.
Надо уважить Шольца, что в конце концов он даже одержал верх - против США. Его правительство заявило, что Шольц не просил Байдена поставлять танки Abrams. Но после того, как правительство США дало понять, что теперь оно готово сделать это, вскоре местные правительственные круги также объявили, что время пришло. Что Германия сейчас реально поставит. В Вашингтоне не должны радоваться этому маневру. Стоило ли?

Немного воздуха для Шольца

Те, кто хорошо относился к Шольцу, интерпретировали это так: он хотел добиться того, чтобы против России катились не только немецкие танки, потому что это вызывает крайне плохие воспоминания и может быть расценено в России как особая провокация. Разве президент России Владимир Путин не мог тогда выделить Германию в качестве главного врага? Будь там американцы со своими танками, опасности было бы меньше. По крайней мере, так говорят игры разума со стороны. Потому что Шольц не хотел распространяться о своих мыслях. Он придерживался известной мантры: помогайте, да, но не действуйте в одиночку, не становитесь участником войны.
Несмотря на то, что он решил родить ответ сейчас, а не через две, три или четыре недели, дает Шольцу небольшую передышку. Большая критика теперь сгладится. Правительственный опрос в эту среду в Бундестаге не пройдет через перчатку. Союзники вздохнут спокойно.
Так что в этот вторник вечером было освобождение не только для Украины, но и для федерального канцлера. Если только маленький нюанс. "Ура" теперь не разразится. Образ тормозного мастера и прокрастинатора, который движется только под величайшим давлением, — это не то, от чего Шольц может быстро избавиться.