Вчерашний эфир на РСН. Про Донецк, выборы, рубль и ересь филетизма...

holmogor — 07.11.2014 М. АНДРЕЕВА: В студии публицист, автор, ведущий сайта «100 книг» Егор Холмогоров. Вы не так давно представили новую книгу.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Да. Я за последнее время провёл несколько презентаций и в Московском Доме книги, и в разных общественных организациях, и даже на митинге в поддержку Новороссии, который проходил две недели назад. Внезапно как-то так получалось, что всех интересует моя книга, всем нужна. Вчера представлял в одном из крупнейших московских интеллектуальных магазинов «Циолковский». Там было смешно. К ним в Facebook пришли люди с ультиматумом, что как вы смеете представлять книгу Холмогорова «Карать карателей», где он призывает убивать нас, либеральных покупателей вашего магазина, мы вам объявляем бойкот. Это было очень смешно. Я просто спрашиваю людей: «Скажите, вы отнесли эту фразу «карать карателей» к себе. Вообще-то, это была моя статья, написанная в ночь со 2 на 3 мая после этих чудовищных событий в Одессе, где украинские радикалы убили по официальным данным 46 человек, сторонников антимайдана, при этом кричали, что делают шашлык из колорадов, что вот как ватники хорошо горят, вот мочи их и т.д. Я призываю карать именно этих людей. То есть, вы себя ассоциируете с одесскими убийцами или как?» Молчат, не дают ответа. Но вообще тот факт, что у нас какое-то количество так называемой либеральной интеллигенции по-прежнему ассоциирует себя с этими убийцами, что они не считают зазорным оказаться с ними в одном ряду, по-моему это чудовищно. Но по счастью, тех мест, где их мнение всё меньше и меньше, по-моему замечательно прошла презентация, поговорили с Дмитрием Ольшанским, который тоже на неё приходил, вчера был у вас в эфире, отправился как раз. Мы его напоили крымским шампанским, и он отправил к вам вещать сюда. Кухня РСН.

М. АНДРЕЕВА: Тут возник вопрос почему название «Карать карателей», а не судить карателей? Вы предлагаете фактически уподобляться, а мы же не должны так делать. Это эмоции в вас говорят.

Е. ХОЛМОГОРОВ: К сожалению, судить их мы не можем, потому что они находятся от тех, кто ассоциируется с нами, от наших людей, от ополчения и т.д., на расстоянии артиллерийского выстрела. То есть, по большому счёту, для того, чтобы их арестовать, сначала нужно разгромить, покарать известное количество этих карателей, как случилось под Илловайском, много где ещё, может быть, ещё где-то случится, поскольку постоянно ситуация на нервах, постоянно говорят сейчас об угрозе возобновления украинского наступления под Донецком, с другой стороны, всё-таки, этого пока не происходит. Тем временем, по тем данным, которые есть у меня, армия Новороссии существенно укрепляется, она существенно укрепляется в том направлении, о котором как раз говорилось, в том числе, и в наших с вами летних беседах, и в книге этой. Действительно, получается, отстраивается полноценная общевойсковая армия. Не всем ополченцам это нравится, потому что многие шли в вольные партизаны, а тут надо ходить строем. Но настоящая эффективная армия, которая действительно может защитить людей – это армия, где все ходят строем, подчиняются приказам и т.д. И в этой связи всё-таки, те выборы, которые прошли, много было претензий к Захарченко, что вот, он недостаточно энергично в Минске отстаивал позиции Донецкой республики, что он хочет всех подмять под себя. Претензии всегда есть у всех. Но главное, что выборы в Донецке и Луганске прошли мирно, что в условиях, когда все оппоненты и все спорщики друг с другом вооружены тяжёлым вооружением, согласитесь, это не банальный результат. Одно это уже показывает, что Новороссия – это не какое-то странное сепаратистское образование, не Сомали и т.д., что это действительно организованные люди, которые просто не хотят жить вместе с Украиной, что они прошли при очень высокой явке. Там люди буквально толпились и давились на участках. При том, что вы понимаете, что огромное количество разъехалось, что огромное количество беженцев на территории России, кто-то на территории Украины. Факт состоит в том, что сами участки были переполнены. А при этом вспомним прошедшие всего за неделю до этого выборы на Украине, где везде на юге и востоке в тех регионах, которые сейчас называют большой Новороссией, везде была просто провальная явка, никто на эти выборы не шёл. Они с трудом дорисовывали, что у них якобы явка 30-40%, на самом деле, нигде не дотягивали даже до 20%. То есть, выше 50% нигде не решились нарисовать. При этом те немногие, кто приходили, голосовали исключительно за оппозиционные Киеву партии, то есть, за оппозиционный блок, за компартию и т.д. Она мало получила в масштабах всей Украины, потому что большая часть западной и центральной Украины была категорически против. Я много слышал разговоров на ту тему, что якобы Новороссия – это миф, выдумка, что украинский народ един в противостоянии российской агрессии и т.д. Эти выборы опять всё чётко показали. Никто не хочет ни за Порошенко, ни за Яценюка голосовать на юге и востоке Украины, никто вообще не хочет на эти выборы идти. А с другой стороны, в Донецке люди реально шли голосовать. Они бюллетень воспринимали как оружие.

М. АНДРЕЕВА: В Донецке и Луганске Захарченко и Плотницкий, ничего не поменялось. А что поменялось теперь в восприятии?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Теперь всё-таки в Донецкой и Луганской республиках есть легитимные для самого населения этих республик руководители, что они могут быть хорошие, плохие, нравится, не нравится. Но избрали этих, и у них есть, что называется, публичный мандат на осуществление государственных полномочий, на переговоры, на признание и т.д. До этого момента всё-таки, там у власти было революционное правительство по принципу люди сами вошли, взяли власть, их никто не назначал, не избирал, то есть, их поддержали по факту просто тем, что их никто не сверг за эти полгода. Но, тем не менее, это такая специфическая революционная законность, где, в том числе, возможны были многие парадоксальные вещи вроде ситуации, когда гражданин России Александр Бородай возглавлял правительство в Донецке. Сейчас перед нами правительство, которое легитимно представляет население Донецкой и Луганской народных республик. Легитимно с точки зрения самого населения. То есть, это люди, за которых отдали голос. Это значит, что вы можете их признавать, вы можете их не признавать, это международная легитимность. Но внутренняя легитимность уже существует, подтверждена многочисленными наблюдателями. Понятное дело, что украинские деятели нервничают, потому что на самом деле ситуация обостряется. ТРК «Звезда» пишет: «Вице-премьер ДНР Андрей Пургин сообщил, что режим прекращения огня не соблюдался на 70% линии соприкосновения. Однако, сейчас воюют там, где не воевали до этого. Сейчас идут полномасштабные бои. Украинские силовики активно наступают на столицу Донбасса, при чём боевые действия идут почти по всей линии соприкосновения между киевскими военными и ополченцами. Силы ДНР обороняются как могут, но сдержать натиск бойцов Нацгвардии пока не удаётся. Силовики прямой наводкой бьют по жилым кварталам, в городе много раненых». Уже после вчерашнего обстрела школы, когда два ребёнка погибло, стало понятно, что ситуация резко ухудшается, и что по всей видимости, то наступление украинских сил, которое долго говорили, что оно готовится, что вот-вот начнётся, что, видимо, выборы для них стали последним спусковым крючком, что они поняли, что если сейчас они не задавят Донбасс, то не задавят его уже никогда, и он навсегда сделает ручкой.

М. АНДРЕЕВА: Россия даст возможность задавить Донбасс?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Давайте спросим у России. Всё, что зависит от меня на моём посту и в моей компетенции сделать, я для этого сделаю. Но, к сожалению, войска я послать не могу.

М. АНДРЕЕВА: Борис спрашивает: «Зачем это лукавство про высокую явку? В Донецке 3 миллиона жителей. Голосовала всего лишь треть. Откройте десяток участков на огромный город, очереди гарантированы».

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это такое либерально-конспирологическое враньё, которое выдумывается всегда, что как у них идут на марш детоубийц и снимают небольшую, реденькую, жиденькую толпу со специальной точки, которая есть на Рождественском бульваре, откуда три человека кажутся бескрайней толпой. Так у них явка 50-100 тысяч. Как собираются несколько тысяч людей на митинг в поддержку Новороссии, так тут же Навальный спешит сообщить о том, что вот, собралось 200 человек, никому эта Новороссия не нужна и т.д. Тут точно так же. Это враньё и по поводу того, что было открыто мало участков, их было вполне достаточно. Если бы Донецкую республику не поддерживали, то даже открой ты один участок, и то на нём бы толпы бы не образовалось. Что для города, который вообще опустошён тем, что люди уходили беженцами на запад и на восток, это огромная, чудовищная по размерам явка. Вы поймите, что там вообще огромное количество людей банально разъехалось. Но из тех, кто не разъехался, и по моей информации у меня достаточное количество людей, которые живут в Донецке, особенно Луганске, много было людей. То есть, не надо всего этого вранья вашего обычного навальнистского.

М. АНДРЕЕВА: К вопросу о признании. Вы говорите, что там уже не важно кто признает или не признает – это внешнее. Что касается России – мы уважаем волеизъявление народа. Должно ли это быть официально оформлено?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я думаю, что здесь будет ситуация развиваться так же, как она развивалась с Южной Осетией и Абхазией. То есть, долгое время Россия признавала их де-факто, не признавая де-юре. Потом Саакашвили решил прыгнуть на обе этих республики, их уничтожить, начались бои, нападения на российских миротворцев, началось убийство мирного населения. Россия справилась с этой проблемой тогда за три дня. И после этого мы поняли, что тянуть дальше с официальным признанием с нашей стороны нельзя, и Южная Осетия и Абхазия были признаны нами де-юре. Я думаю, что если новый порошенковский поход на Донецк, когда сегодня реально там были танковые атаки на станицу Ясеноватая, ещё много чего было, если он продолжится, то я надеюсь, что Россия, прежде всего, не даст в этой ситуации довести успешно до конца такое наступление, потому что мы всё-таки взялись быть миротворцами, мы взялись наладить переговорный процесс в Минске. Мы, в том числе, уговорили саму Новороссию не развивать тогдашнего августовского наступления. Понятное дело, если бы они его продолжили тогда, то сейчас Порошенко было бы наступать намного сложнее. То есть, мы уже в ответе за эту ситуацию, что мы тогда предложили мирный план, мы всё сделали, чтобы он был выполнен. Сейчас украинское руководство от него фактически отказывается. Я думаю, что Россия тем или иным способом не даст эту ситуацию довести до какой-то критической точки, а в наказание за это, скорее всего, Украина добьётся того, что мы признаем Донецкую, Луганскую республику. Мне бы вообще бы хотелось, чтобы в итоге за ближайшие месяцы состоялись, как в Крыму референдумы воссоединения с Россией, потому что я считаю, что вообще давайте будем честными. На сайте «Известий» висит статья «Выбор Донбасса», которую я написал за эти выходные, давайте будем честными. И в мае, и сейчас люди голосовали и как раз причина, по которой так много людей пришло на участки, не просто за то, чтобы избрать себе начальство или устроить какую-то независимую республику. Они голосовали за воссоединение с Россией. Они все в один голос говорят: «Мы хотели как в Крыму, но вместо этого у нас получилась война».

М. АНДРЕЕВА: Не могу не задать вопрос про марши. Был марш в Люблине, и было шествие в честь Дня народного единства в центре по Тверской.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Был ещё на Октябрьском поле русский марш за Новороссию. Там тоже неплохо было народа.

М. АНДРЕЕВА: А вы на каком были?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Ни на каком не был.

М. АНДРЕЕВА: Даже на Тверскую не ходили?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это всё-таки официальное мероприятие, я лицо сугубо не официальное, не состою ни в каких общественных организациях, которые туда собирались. На «русском марше», который был в Люблине, в этом году, действительно, было мало народа. Потому что организаторы в итоге попытались вместе запрячь коня и трепетную лань, что с одной стороны шла национал-демократическая партия с флагами Новороссии, с лозунгами «Русские за Новороссию» и т.д, с другой стороны, там же собрались проукраинские деятели, и объединения «Русский», мы всё время шутим, что его пора переименовывать в «Украинский», колонна с какими-то немецкими генералами-гитлеровцами, которые кричали «Новороссия, соси» и всё такое. Понимаете, что когда рядом идут люди диаметрально противоположных взглядов, это полный абсурд. Мне говорили те, кто туда ходил, что там было довольно большое количество случаев, когда люди приходили по привычке, потому что они ходили на этот марш последние несколько лет, они видели этих проукраинских нациков, просто разворачивались и уходили. Говорили, что нам в этом году на этом марше делать нечего. И, действительно, я считаю, что конечно, та часть участников, которая была за Новороссию, их было много, её надо было идти на Октябрьское поле. Потому что там в результате народа было бы больше. Типа решили сохранять площадку, бренд «Русский марш» и т.д. Я считаю, что ни площадку, ни бренд в ущерб идее сохранять нельзя. Так что в итоге там было много откровенных антиновороссийских выходок. Но что при этом характерно, что народу этих деятелей, которые против Новороссии, которые за Украину, за батальон «Азов», за «Правый сектор» и всё такое, они были очень шумные, но их было очень мало. Я просто посчитал по головам, и получилось, что там меньше было в этой проукраинской колонне народа, чем было продано моих книжек в ходе митинга за Новороссию три недели назад. А не все участники митинги покупали книжки, то есть, это очень небольшая часть. То есть, этих людей на самом деле ничтожно, те, кто действительно украинствует и при этом именует себя по какому-то парадоксу русским националистом, их ничтожно мало. Но они при этом производят такой шум и такую вонь, что мы говорим, получается, в основном о них.

М. АНДРЕЕВА: Я была на «Русском марше» в 2009 году, я там работала. Я посмотрела кто туда приходит. Вы говорите лебедь, рак и щука. Так и было всегда. Туда приходили люди с фотографиями Михаила Ходорковского, бабушки, которые требовали его освобождения, против олигархов люди, православные хоругвеносцы, люди с иконами, за Квачкова. Честно говоря, это уже тогда напоминало очень странное шествие людей, которые просто выбрали эту дату, собрались вместе с совершенно разными идеями. Я тоже не понимаю, как националистические идеи могут соседствовать с иконами и т.д.

Е. ХОЛМОГОРОВ: С иконами националистические идеи прекрасно могут соседствовать, потому что я русский националист, и я при этом православный на 146%.

М. АНДРЕЕВА: Вы умеренный, а есть люди не умеренные.

Е. ХОЛМОГОРОВ: То, что касается не умеренных, они не националисты, потому что есть понятие нация, есть русская нация. Когда-то, наверное, украинцы были частью русской нации, но сейчас известная их часть, которая идёт за «Правым сектором», за Порошенко, за всеми прочими, самоопределились в качестве нации антирусской. Если ты именуешь себя русским националистом, ты должен поддерживать русскую нацию, а русская нация сейчас – это, прежде всего, восставшие люди в Новороссии. Потому что это действительно люди, которые защищают русский язык, русскую культуру, право гордиться русской историей. Значит, если он поддерживает другую сторону, если он выходит в майке батальона «Азов» или что-то ещё в том же духе, значит, он не русский националист, значит, он ещё какой-то националист, может быть, украинский. А почему он так делает? А это уже не национализм, это уже расизм, что в какой-то их странной вселенной все правильные, чёткие белые скинхеды, расисты должны поддерживать Украину, а не должны поддерживать Россию, потому что в их среде принято Россию, русских ненавидеть. Я не знаю по какому счёту и с каких пор украинцы стали больше истинными арийцами, чем русские, но это в их каких-то сумасшедших мозгах надо покопаться. То есть, этот неонацистский радикализм не совместим с русским национализмом, он приводит к предательству своей нации. Значит, когда эти существа говорят, что они русские националисты, то мне с ними не о чем разговаривать. Сейчас я смотрю твиттер, пошли новости одна за другой, что началось украинское наступление, тем, кто защищал Новороссию, просьба вернуться на позиции. То есть, всеобщая мобилизация и т.д. Действительно, похоже, что трагическое обострение всех событий, которые происходят вокруг Донецка, которые предупреждали, что оно начнётся. Уже все устали ждать за последний месяц. Похоже на то, что оно действительно начинается, что грубо говоря, начинается решающее сражение, результатом которого будет либо какой-то грустный, но давайте будем надеяться, что в данном случае ополчение выдержит, и Россия не оставит Донбасс в беде, либо я думаю, противоположный исход, на который я искренне надеюсь, будет освобождение как минимум бывших территорий Донецкой и Луганской областей полностью. Донецкая и Луганская народные республики совпадут со своими естественными границами. Может, мы и дальше что-то увидим, по крайней мере, хотелось бы на это надеяться. Действительно, похоже на то, что процесс, серьёзные бои уже реально начались.

М. АНДРЕЕВА: Вопрос про лидеров. Дмитрий Дёмушкин сейчас один остался.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это неправда. Господин Дёмушкин очень хочет считаться единственным лидером русских националистов. Он очень хочет, чтобы все у него брали интервью, чтобы он рассказывал, как его преследуют. Хотя в тюрьме при этом почему-то сидит его соратник Белов-Поткин. Это не совсем так. Господин Дёмушкин представляет только одну из фракций русского национального движения, так называемых национал-радикалов. То есть, люди, для которых повестка из серии борись с мигрантами и т.д., она абсолютно преобладает над всеми другими темами, например, над темами прав русского народа за пределами России. Для них то, что приезжают мигранты, обижают здесь русских – важно. А вот то, что русских обижают будь то в Латвии, Казахстане, Таджикистане или тем более сейчас на Украине, это всё неважно. Разумеется, это не так. Могут быть довольно разных вопросов и претензий к национально-демократической партии, к её лидеру Константину Крылову, но надо признать объективно, что они сейчас выражают среди русских националистов гораздо более здоровую позицию, и многие из их активистов сражаются на фронтах Новороссии, осуществляют гуманитарную помощь и т.д. То есть, не надо ни в коем случае к личности господина Дёмушкина сводить всё разнообразие русского национализма. Какие-то движения, какие-то вещи, которые он делал, они позитивны. Я до событий этого года с ним поддерживал совершенно нормальные отношения, но если люди выбрали фактически сторону против своего народа, ни о каком русском национализме говорить здесь не приходится.

М. АНДРЕЕВА: 33-й спрашивает: «Куда исчез Олег Царёв?» Он никуда не исчез. Сегодня был в нашем эфире.

Е. ХОЛМОГОРОВ: От Олега Царёва я sms получил полчаса назад. Зовёт пересечься, пообщаться. Сегодня он в «фейсбуке» повесил позитивный отзыв о моей книге, за что я ему благодарен. Так что Олег Царёв вполне себе действует, насколько позволяет его положение гражданского политика в нынешнее военное время. Сейчас, конечно, больше время военных. Но всё, что он может сделать как гражданский политик и в плане организации помощи Донбассу, и в плане организации какой-то интеллектуальной, экспертной поддержки, он всё это делает, молодец, что делает.

М. АНДРЕЕВА: Рубль падает, доллар, евро растут. «Как Россия, у которой разваливающаяся экономика, может кого-либо поддерживать?», - спрашивает слушатель.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Дело в том, что изменение курса валюты и развал экономики – это две немножко разные вещи. Все последние годы наша экономика очень стремительно росла. Сейчас испытывает серьёзное давление со стороны западных структур, прежде всего американцев и европейцев, поскольку они фактически показали себя политической колонией США, трещит наш финансовый сектор. Мы с вами об этом много раз говорили, мы чуть ли не в каждой программе об этом говорим, я ничего нового не скажу, что мы проводили безумную финансовую политику, при котором все наши активы оказались сложены в доллары и в ценные бумаги казначейства США. Понятное дело, что в этой связи наши финансы наиболее уязвимы. Но что касается падения курса рубля, в этом ничего хорошего нет. Это во-первых нервирует, во-вторых, понятное дело, что его покупательная способность при этом падает. Но, грубо говоря, почему наш Центробанк не очень противится этому падению? Потому что падает цена на нефть в долларах, одновременно с этим падает рубль. В результате получается, что цена на нефть в рублях остаётся прежней. А это значит, что, например, пенсионерам по-прежнему можно выплачивать пенсии, не задерживая, бюджетникам можно выплачивать зарплаты. Понятное дело, что в этом есть некоторая хитрость, жульничество, что вы получите свою пенсию вовремя, но её покупательная способность будет гораздо ниже. Но при этом формально наш бюджет будет продолжать при дальнейшем случае, если падение нефти будет продолжаться, будет продолжать выполнять все обязательства. При этом важно понять, что ослабление национальной валюты, как правило, выгодно промышленному производству внутри страны. Оно провоцирует то, что импорт становится нерентабельным, и, соответственно, он начинает всё больше замещаться российскими товарами. Когда у нас после 1998 года, после дефолта рубль рухнул с 6 рублей сразу до 30, потом чуть-чуть отыграл назад, скажем, цифру в 30 мы с вами все отлично помним. Вроде бы мы ждали, что будет экономический кризис, а вместо этого начался достаточно быстрый промышленный рост именно за счёт того, что мы перестали быть заложниками импорта, и наконец-то начали появляться наши производители. Но потом, к сожалению, на смену правительства Примакова пришло правительство, где главной экономической скрипкой был Кудрин. Я не снимаю ни в коем случае ни с Путина, ни с Касьянова ответственность. Всё равно главную экономическую идеологию формировал Кудрин. И фактически наш производственный сектор начали давить, в том числе, и достаточно низким курсом доллара, и высоким курсом рубля, который делал импорт более выгодным. Фактически получилось, что мы продавали нефть, при этом мы ничего своего не производили, а просто на вырученные за нефть деньги, покупали всё западное. Сейчас этой ситуации нет. Сейчас я даже в магазинах вижу, как постепенно вытесняются в связи с эмбарго в ответ на санкции, но продукты из Евросоюза постепенно вытесняются либо нашими продуктами, либо продуктами из стран третьего мира, которые подешевле.

М. АНДРЕЕВА: Слушатель пишет: «Что теперь, всё, схлынула волна патриотизма?» Ваш прогноз в настроениях общества.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я даже в какой-то момент написав подражание Франсуа Вийону балладу с посылкой «Зато Крым наш!» Перечисляются самые хорошие новости, плохие и т.д., и заканчивается «Зато Крым наш!» Это действительно правда. Всё равно от этого никуда не деться. И надо понимать насколько это значимое событие. В послевоенном мире практически невозможно, если ты не Соединённые Штаты Америки, изменить территориальную принадлежность той или иной территории, особенно это касается Европы. Либо как американцы поступили с тем же Косово – они отбирают у Сербии и заявляют её как независимую, но даже и то, заметьте, независимую, они не смогли её ни присоединить к Албании, ни сделать очередным штатом США и т.д., либо никак. А тут мы себе возвратили часть своей земли, может, ещё какую-нибудь часть возвратим.

М. АНДРЕЕВА: Вы этого не исключаете?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я на это очень надеюсь, и по мере сил над этим работаю, потому что в 1991 году с нашим народом и с нашей страной произошла безобразная история. Советский Союз развалился, вместе с ним была растащена на куски этническая территория русского народа, когда большая часть русских жила на Украине, они вдруг оказались в соседнем государстве, где их начали принуждать считать себя украинцами, какая-то часть русских оказалась в Казахстане, там что называется, не бьют, но при этом есть казахские националисты, которые очень рассчитывают после ухода Назарбаева начать играть главную скрипку, они всё время намекают на то, что типа, русские, пока уезжать. Что в Латвии происходит, где закрываются русские школы, где русским не дают очень часто гражданство, держат их на положении оккупантов и т.д., тоже все знают. Другими словами, русский народ оказался расколот на много частей. Все эти части заявили, вот у нас национальное государство, у нас государство латышей, у нас государство украинцев, у нас государство грузин. Но у грузин как-то неловко получилось, потому что они за счёт этого своего ультра-национализма потеряли Абхазию и Южную Осетию. А у русских получилось, мы в странной оказались ситуации, когда нам всё время подчёркивают, что типа, вы здесь вообще с краю постойте. В России живёт много народа, но вы не выпячивайте то, что вы ещё здесь живёте. Россия – это не совсем русское государство, точнее, даже совсем не русское. Это ненормально, это плохо, это неправильно. При том, что, разумеется, речь не идёт ни о каких-то привилегиях, а просто о том, чтобы, действительно, русскому народу воздали должное уважение, и чтобы мы, наконец-то могли воссоединиться всем народом в рамках одного своего государства.

М. АНДРЕЕВА: Слушатель пишет: «Когда от зарплаты отчекрыжат не 30, а 80%, ваш патриотизм полетит к чёрту».

Е. ХОЛМОГОРОВ: В прошлом месяце одна крупная медиа-корпорация в составе одной крупной государственной корпорации очень обиделась на тот факт, что я считаю, что нехорошо во время фактически военных действий на государственный счёт содержать радиостанцию врага. Очень сильно обиделась и прервала со мной все свои контракты, а это было примерно 50% моего бюджета. Но, заметьте, на моей политической позиции это никак не сказалось. Я немножко обиделся на эту корпорацию, конечно. Но даже, заметьте, не до такой степени, чтобы называть её публично в эфире. Кто поймёт, тот поймёт. Но факт состоит в том, что сами по себе эти финансовые потери, они, конечно, имеют значение. Но они станут невыносимыми в одном единственном случае – если мы будем топтаться на месте. Скажем, сейчас началось это украинское наступление на Донецк, встретимся мы с вами через неделю, и например, не дай Бог нам скажут, что Донецк взят войсками Порошенко. И вот тут мы с вами зададимся двумя вопросами: а) как мы это допустили, б) почему мы тогда терпим все эти экономические лишения, если мы при этом ничего не делаем и своих не защищаем. А если мы через неделю-две сядем и узнаем, что, например, освобождён Харьков, и там готовятся к референдуму о воссоединении с Россией, то я не знаю как спрашивающему слушателю, у меня родственники жены по большей части из-под Харькова, мне это воссоединение будет гораздо важнее.

СЛУШАТЕЛЬ: Почему Евросоюз с населением 700 млн. человек лижет пятки США, у которого население 300 млн.? Ведь экономические потенциалы у них практически одинаковы. Не потому ли, что США во всём Евросоюзе держит военные базы, и те боятся в случае чего, что США военным путём сменит?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Совершенно верно, так и есть. Вообще говоря, Евросоюз сейчас находится практически в положении колонии как после второй мировой войны, когда американцы вошли на её территорию с Запада, мы вошли с востока, но мы почему-то при Горбачёве ушли, фактически свалили со своей части Европы, американцы остались, никуда не ушли. И они установили там жёсткую систему контроля. Они категорически решили не допускать никаких порывов к независимости. Во Франции был генерал де Голль в 60-е годы. Он проводил очень антиамериканскую политику. Он как раз надеялся на то, что Европа будет единым, третьим центром между Советским Союзом и США. Американцы очень много прикладывали усилий для того, чтобы как-то его власть прекратить, для того, чтобы французскую элиту под себя подмять, они этого добились. То есть, в 1968 году произошла во Франции якобы такая левая студенческая революция, после которой де Голль вскоре ушёл, фактически была первая «оранжевая» революция в истории. Постепенно Франция назад вернулась в военную организацию НАТО, и сейчас там фактически только Марин Ле Пен выступает за полноценную независимость. Но при этом они дёргаются страшно даже при воспоминании о Де Голле. Посмотрите вышедший в этом году фильм «Грейс. Княгиня Монако». Казалось бы, фильм про Грейс Келли, про её роман и брак с князем Монако Рене, казалось бы, чисто гламурная история. На самом деле, это истерически злобный, карикатурный фильм против Де Голля. О том, как во имя этой идеи независимой от США Европы. Он мучает, якобы, это Монако, требуя от них платить налоги, требуя не быть офшором радом с Францией и т.д. Они до сих пор Де Голля вспоминают с ненавистью.

СЛУШАТЕЛЬ: Есть такая ересь филетизма – любовь к своему племени. Это ещё осуждено на первом вселенском соборе.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это просто ахинея. На первом вселенском соборе никто никакую ересь филетизма не осуждал. Это неправда. В XIX веке, когда у константинопольского патриархата вышел конфликт с болгарской церковью относительно того, что болгары хотели, чтобы у них была своя народная независимая церковь, независимая от греков, греки постановили, что нет, не должно быть церковной организации по национальному принципу. Это и есть филетизм. Никакого отношения к любви к своему народу эта тема вообще не имеет. Это имеет отношение только к церковной организации, и то заметьте, что русская церковь, сама будучи национальной по своей организации, она в общем всегда поддерживала в этом смысле скорее болгар. Разумеется, колоть церковь по принципу одна церковь для русских, другая для белорусов, третья для казахов не надо. При этом и русский, и белорус, и казах имеют право любить свой народ. И церковь ни разу этого не осуждает.

М. АНДРЕЕВА: Спасибо.

Сохранено