Холивар вокруг голода: это - главная ценность цивилизации или это - орудие

alex_rozoff — 26.04.2025 Сегодня в ЖЖ образовался феерический холивар.
- Один оратор вещал, что голод - это главное, что есть у цивилизации, ее альфа и омега.
- Другой оратор порицал сталинизм за доктрину управления путем искусственно созданного голода.
...Страсти кипели, говорилось много чепухи, но не это главное.
Главное, что вопрос о голоде, как политическом институте, вообще попал в фокус дискуссии.
Раньше этот вопрос был надежно табуирован массовым Стокгольмским синдромом (т.е. ситуацией, когда из-за длящегося стресса жертвы начинают сочувствовать своим палачам, оправдывать их действия и в конечном счёте отождествлять себя со своими палачами, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей цели»).
Теперь табу ломается - и это уже не первый случай, хотя до масссового обсуждения еще недостаточно близко.

Тут целесообразно припомнить историю вопроса, а также "Тень амебы":
1) Почему политика это «хумера» и что нелепого в социальном устройстве?
2) Что такое утопии по схеме неооптимизма и по схеме бетризации?
3) Чему человеческому все-таки угрожают джамбли?

Ликэ и Зенон доходчиво ответили:

1) Политика основана на макро-ценностях, неизменных со времен фараонов. Все макро-ценности это, по существу, культ иерархии, иногда называемый социал-дарвинизм. Это пирамидальная схема, в которой каждый вышестоящий ярус путем агрессии или угрозы голодом принуждает нижестоящих к какой-то форме труда. Копните любого политика, рассуждающего про «свободу, равенство, братство» - и увидите интерпретацию в стиле романов Оруэлла «Скотный двор» или «1984». Но модель Оруэлла придумана для очень условного мира, а на реальном субстрате такая конструкция стала рушиться, хотя на ее поддержание тратилась львиная доля производимых благ. Тогда оказалось, что социал-дарвинизм не нужен для реальной жизни. Бытовой обычай продолжил крутить колеса микроэкономики и кое-как производить сумму благ, которой кое-как хватает обычным жителям. Теперь вывод: человечество 40 веков зря кормило прожорливую «хумеру».

2) Неооптимизм и бетризация это мысленные эксперименты великих фантастов 1960-х, рисующие общества, свободные от социал-дарвинизма, где устранены агрессия и страх голода. Самое любопытное и парадоксальное это сомнения самих фантастов по поводу своих экспериментов. Агрессия и голод это социальное зло, но вдруг это меньшее зло в сравнении с безопасностью и благополучием? Что если общество деградирует без этих традиционных факторов зла? Сомнения оказались так сильны, что благополучные НФ-общества в новеллах-экспериментах показаны антиутопиями. Это можно считать очень хорошим тестом на шизоидную суть макро-ценностей и общества, основанного на них. Вспомним, что цивилизация строилась для защиты от агрессивных угроз и расширения доступа к ресурсам. Если эти цели объявлены гибельными, то весь смысл распадается.

3) Существование джамблей сломало философский миф о человечестве, как феномене вселенского значения. Человечество оказались лишь одной довольно слаборазвитой из множества цивилизаций, причем ошибочно выбравшей ориентиры (ясно, что джамбли достигли технологического могущества не на пути «устойчивого развития»). Вместе с мифом сломалось доверие массового человека к «ведущим мыслителям», ведь они, как оказалось, направляли человечество в тупик (смотрим выше о макро-ценностях).

...Такие дела...
---------------------------
История вопроса:
Сегодняшний ЖЖ-холивар
26 апреля 2025 lengvizd и о голоде
Голод, а не плётка или пряник, это природный стимулятор цивилизации, естественный локомотив прогресса. Голодная обезьянка изобретает колесо и строит ДнепроГЭС. Сытая обезьянка лежит под пальмой и внимательно наблюдает за сменой дня и ночи. Накорми обезьянок от пуза, дай им телефончик и каршеринговые самокаты и, всё: цивилизация рухнет кхуям собачим. Собственно, наша цивилизация до сих пор держится только за счёт тех ебанутых подвижников, которые не хотят быть сытыми.
Собственно, важнейшая функция государства, это держать обезьянок в условиях искусственного дефицита продуктов питания (или денег для приобретения еды).
https://lengvizd.livejournal.com/2279890.html
(по ссылке у него же)
2025-04-26 bantaputu Продовольственное
Истинная причина нежелания советского руководства применить простой и незатратный способ резкого подъëма производства продовольствия состоял в том, что такой подъëм угрожал системе управления населением, внедрëнной Лениным, а это управление посредством голода.
https://bantaputu.livejournal.com/1029874.html

История темы в этом журнале
2018-11-13 Рог Изобилия vs Цивилизация Голода
https://alex-rozoff.livejournal.com/61133.html
2022-09-04 Цивилизация голода и бинарная семья: папа, мама, три ребенка и выбитые зубы.
https://alex-rozoff.livejournal.com/597643.html
16 ноября 2023 Как "снежинки" победят недеянием ту систему, которая была уверена, что они "никуда не денутся"
"В Поднебесной самые слабые побеждают самых сильных.
Небытие проникает везде и всюду.
Вот почему я знаю пользу от недеяния"
(Лао Цзы. Дао Дэ Цзин, 43).
https://alex-rozoff.livejournal.com/728306.html
11 февраля 2025 "фантаст" Пилюлькин* хейтил науку за все хорошее: 1 эпизод 1 стрима про 1 шизу консервативной идеи
писатель-фантаст Сергей Лукьяненко: мы подходим к самой катастрофической ловушке, которую нам может преподнести наука. Это возможность существовать беззаботно, безмятежно, сыто, получая любые доступные удовольствия, и совершенно не затрачивая для этого каких-либо усилий. Если человек сможет переживать любые приключения, любые удовольствия, в виртуальной реальности, и ему не надо будет за это платить, тяжело работать на заводах. Если он сможет получать прекрасный... Хотя бы по нынешним меркам хороший уровень жизни, он вполне может сам по себе замечательно выродиться, деградировать, и превратиться из человека разумного - в существо, которое будет существовать только милостью нейросети, которая будет его кормить [...] Как разумный вид мы прекратим существование в заботливых ласковых руках науки
https://alex-rozoff.livejournal.com/859225.html

История темы у пожирателей мифов
Две идеологемы в НФ-романе Беляева «Вечный хлеб» (1928)
1)  Если есть что-то бесплатное, то надо сделать его платным, ограничив доступ.
2)  Если ограничить доступ не получается, то это что-то опасное и надо непременно уничтожить.
Дух классового общества раскрыт чуть более, чем полностью.
https://t.me/mifofagos/61
Чем совершеннее технологии и организация общества – тем меньше времени и усилий требуется, чтобы произвести и распределить заданный объем потребительского продукта.
https://t.me/mifofagos/300
Трудоцентричная модель общества, сложившаяся в XIX веке, теряет будущее. А все другие модели или уже забыты, или еще не придуманы. В мозгах у т.н. авторитетных мыслителей не складывается модель с иными мотивами людей, кроме как постоянная попытка к бегству из нищеты. И они начинают хейтить прогресс, уничтожающий нищету. По их меркам выходит, что общество должно не стремиться к благополучию людей, а бороться против него.
https://t.me/mifofagos/451
При благополучии (без физической или экономической плетки) у работника есть иные мотивы к деятельности.
Но тоскует авторитетный элитарий по дикому капитализму и статусу хозяина жизни. Руки импульсивно хватают капитанскую плетку. Бац! Взмах плетки отправляет классовые отношения на 100 лет в прошлое.
Экономическая машина ломается. Элитарий сетует на "левых" – якобы они все испортили.
https://t.me/mifofagos/463

Решето джамблей-6. Тень амебы
https://proza.ru/2024/07/31/1478

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив