Вчера на Сити-FM. Горбачев и кто на самом деле рулил страной
a_litvin — 07.03.2011 Теги: Горбачев www.moskva.fm//marks/a_litvin/132603Алексей Шахматов: - Здравствуйте, Александр!
Александр Литвин: - Добрый д... доброе утро, Алексей! Доброе утро, дорогие радиослушатели!
АШ: - Что интересного за эту неделю?
АЛ: - Ну, вообще, за первые дни весны интересного это был… але, слышно меня? ..
АШ: - Да, да!
АЛ: - …был юбилей…
АШ: - Михаил Сергеевича…
АЛ: - …Михаил Сергеевича Горбачева, вот. Я хотел бы немножко об этой личности рассказать. По моему убеждению, пройдет еще определенное время, и мы начнем смотреть на эту фигуру совершенно с другой стороны, с другого ракурса.
АШ: - А можно в двух словах, Александр, а сейчас какой ракурс?
АЛ: - А сейчас пока многие не понимают то, что он сделал.
АШ: - Не понимают величие этого поступка, или, наоборот, не понимают катастрофы? Что они не понимают?
АЛ: - Многие не понимают именно величия этого поступка.
АШ: - Угу..
АЛ: - Не понимают того, что этот человек произвел переворот в мировом уровне… на мировом уровне, практически, на планете.
АШ: - Ну, грубо, кто-то говорит антихрист, кто-то говорит мессия. Вы говорите, все-таки, мессия.
АЛ: - Нет, я не говорю ни антихрист, ни мессия. Он относится ни к той, ни к другой категории.
АШ: - Тем более, что он на то и есть вообще-то…
АЛ: - Он относится к категории людей, которые пытаются просто убрать идеологию из жизни, вот эту концентрацию.
АШ: - Так…
АЛ: - Борьбу идеологий из жизни. И таких людей мало. Понимаете, он сделал то, что сейчас пока еще никто опять не может сделать этот смелый шаг. Мы опять подтягиваем сюда идеологию, что-то сравниваем. Он пытался убрать эту границу между людьми, между религиями, между конфессиями, между пониманием мира, между капиталом и между рабочим классом.
АШ: - Ну, вы говорите, он пытался, пытался – четыре раза прозвучало слово «пытался». Сами же вы говорите, о том, что время расставит все на свои места, и когда все поймут величие того, что он сделал… Время покажет. Вот на сегодняшний день это время что-то оно так показывает.. так себе картинку.
АЛ: - Ну, я бы не сказал. Потому, что большое, все-таки, видится на расстоянии, нам нужно отодвинутся от того, чтобы увидеть полную картину…
АШ: - На сколько лет надо будет отодвинуться?
АЛ: - Пока мы еще близки. Но я думаю нужно еще порядка лет десяти, чтобы увидеть. Нам нужно уйти от события, то есть событие во времени и событие в жизни – знаете, большой холст, большое полотно, мы сейчас стоим на расстоянии одного метра.
АШ: - Ну, и что там увидишь, да?
АЛ: - И ничего…
АШ: - Это какие-то мазки непонятные…
АЛ: - Отдельные фрагменты. И, как правило, эти мазки, они кажутся нам грубые, потому, что это макросъемка. Нужно отойти. И еще один момент. В преддверии, так сказать, международного женского дня, праздника 8 Марта. В этой работе Михаил Сергеевичу большую помощь и поддержку оказывала его супруга.
АШ: - Да.
АЛ: - Огромную поддержку. И вот ее-то роль, она не будет, конечно, оценена. Она была несколько в тени, но на момент пока она была при нем, в принципе, люди понимали, что она оказывает влияние, разговоры ходили разные. Но, поверьте моему видению, она являлась именно…
АШ: - Ну, такой политической музой его.
АЛ: - …катализатором вот этой реакции, этих процессов, она его все время, как локомотив такой маневровый, двигала в нужном направлении.
АШ: - Ну, я вас понимаю. Потому, что обычно человеку хочется увидеть в великом человеке, да, Раиса Максимовна должна быть писаной красавицей, Жаклин Кеннеди, а Горбачев должен обладать готическим профилем и тогда все уляжется в представлении медиа-культур, такой традиционный, да. А на самом деле великие люди, они совершенно не обязательно обладают академическими статями…
АЛ: - Да, конечно! Внешний фактор здесь еще огромного значения не имеет.
АШ: - Не, не, я просто говорю, именно поэтому их и не в состоянии оценить. И актер прекрасный, допустим, какой-нибудь Машков, в сознании, в массовом сознании, гораздо более значителен, чем господин Горбачев. Не исключено…
АЛ: - На сегодняшний день да, на сегодняшний день да.
АШ: - Хорошо! Спасибо вам огромное, Александр!